Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

[cri]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Cannabis, EPO, story-telling: LEGALIZE!

[shadu]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Cannabis, EPO, story-telling: LEGALIZE!

nein! story-telling gehört schon verboten....

[cri]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

dann muss wenigstens jeder seinen Berg-Stecken mithaben!

[kokos]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

story telling ist aber nicht verboten, deshalb ist auch bald wieder ostern.

[wegener]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Ich sehe Null Ungereimtheiten. Wenn ich jetzt einen meiner Tourenberichte eines Seilkameraden und meinen eigenen lese, stehen da auch klar widersprüchliche Angaben wo wir Stände gemacht haben und wo wir seilfrei gingen. Heisst das jetzt ich bin nicht oben gewesen??? Mann, man ist doch manchmal froh wenn man den Ausgang trifft, woher soll man immer wissen wo man gerade ist, und wie man es genau gemacht hat, hehe.

Ich sehe nur fehlende Beweise - was natürlich ganz ganz schlecht ist in einer grundverlogenen Welt.

Allerdings finde ich es durchaus lustig, dass jemand von dem bergsteigerischen Kaliber möglicherweise mehr oder weniger gut damit leben kann, nur alleine zu wissen was er erlebt hat. Würde echt von Charakterfestigkeit zeugen, damit leben zu können, wenn einem Anerkennung von außen versagt wird

In dem Interview wird er ja ganz schön verhört, doppelt und dreifach inquisitorisch das gleiche gefragt.

Natürlich kann Steck nicht erwarten, dass ihm alle glauben. Es würde mich für ihn freuen, wenn ihn das gar nicht kratzt.

Ansonsten wenn jemand mit diesen Fähigkeiten es noch nötig haben würde irgendetwas Gelogenes vorzugeben, wie wiedersinnig und komplet krank würde das denn sein? Würde eher zu einem halben Hering und Hochstapler passen, der goarnix kann.

Was bedeutet es für einen Uli Steck zu schreiben: leider musste ich auf 800 m eine Abkürzung nehmen/umkehren und es ist beim Versuch geblieben? Warum das? Etwa weil er sich nie wieder leisten können wird einen Versuch zu machen?

Ein müdes gelangweiltes Achselzucken kostet ihn das nicht.

Aber was kostet es ihn irgendwelche Vorspiegelungen aufzubauschen...?

Also!

PS. wahrscheinlich hat er's erfunden weil er nicht ne Flasche sein will die solo nur so 4000 m höher kommt als meinereiner und nicht 4527 m (das Gelände da ist bestimmt ja auch nur so larifari)

[Sammy1955]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Ich sehe Null Ungereimtheiten. Nur fehlende Beweise - was natürlich ganz ganz schlecht ist in einer grundverlogenen Welt.

Allerdings finde ich es durchaus lustig, dass jemand von dem bergsteigerischen Kaliber möglicherweise mehr oder weniger gut damit leben kann, nur alleine zu wissen was er erlebt hat. Würde echt von Charakterfestigkeit zeugen, damit leben zu können, wenn einem Anerkennung von außen versagt wird

In dem Interview wird er ja ganz schön verhört, doppelt und dreifach inquisitorisch das gleiche gefragt.

Natürlich kann Steck nicht erwarten, dass ihm alle glauben. Es würde mich für ihn freuen, wenn ihn das gar nicht kratzt.

Ansonsten wenn jemand mit diesen Fähigkeiten es noch nötig haben würde irgendetwas Gelgenes vorzugeben, wie wiedersinnig und komplet krank würde das denn sein? Würde eher zu einem halben Hering und Hochstapler passen, der goarnix kann.

sehe ich auch so

[wille]

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Si tacuisses, philosophus mansisses.

Simile gaudet simili.

[placeboi]

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Ansonsten wenn jemand mit diesen Fähigkeiten es noch nötig haben würde irgendetwas Gelogenes vorzugeben, wie wiedersinnig und komplet krank würde das denn sein?

Das ist kein gutes Argument. Wenn man sich anschaut, wer nachweislich Erstbesteigungen /-begehungen erfunden hat oder bei wem es fast sicher ist, dass er es gemacht hat, waren einige dabei, die zu den besten ihrer Zeit gehörten.

Allerdings möchte ich hinzufügen, dass ich nach aktuellem Kenntnisstand Ueli Steck nicht dazuzähle.

[Patrik]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Neid und Mißgunst erscheinen mir plausibler als die Dummheit, eine neue "Erstangelung" einer solchen Tour zu versuchen.

Das ist auch meine Ansicht. Bekanntlich hat er auch schon am Everest kurz unter dem Gipfel wegen kalter Füsse und Angst vor Erfrierungen umgedreht. Und an der Annapurna war's der dritte Versuch. Er hat durchaus Erfahrung mit Misserfolg und diesen bislang auch nie zu verschweigen versucht.
Kennen wäre deutlich zu viel behauptet, aber bei zwei, drei Gelegenheiten war ich schon im Gespräch mit ihm. Aufgrund seines Leistungsausweises und auch aufgrund des Eindrucks, den ich von ihm gewonnen habe, schätze ich ihn als vertrauenswürdige Person ein und glaube ich ihm absolut, dass er oben war.

Wenn ich mir auf seiner Webseite die Routendetails zur Annapurna anschaue, erweckt das für mich durchaus einen schlüssigen Eindruck. Soweit ich das überhaupt beurteilen kann. Er steigt hoch, bis er den Zwischenfall mit der kleinen Lawine/Spindrift und dem Verlust der Kamera sowie eines Daunenhandschuhs hat. Dann steigt er ein kleines Stück ab, sortiert sich vermutlich erst mal mental, scheint ja nicht ganz ohne gewesen zu sein, kocht und verpflegt sich. Und entschied sich dann für den Gipfelangriff, ohne Rucksack, in einem schnellen direkten Go hoch und runter. Bei ihm eine gewohnte und bewährte Taktik, die er auch schon an 8000ern gezeigt hat und wohl der Schlüssel darstellt, dass solche Leistungen überhaupt möglich werden. Die stündliche Höhenmeterleistung (158 Hm/h) liegt im oberen, schwierigeren Wandteil aber immer noch ein Mehrfaches unter seinen erbrachten Leistungswerten in bekannten Nordwänden in den Alpen (500-600 Hm/h).
Mir scheint, manche Zweifler übersehen, dass er nicht einfach 'nur' schnell ist, sondern vor allem auch schwer kann. Medial bekannt wurde er zweifellos durch seine Speed-Trilogie. Er ist aber nicht nur die Heckmair hochgerannt, sondern hat z.B. in derselben Wand auch die erste freie Begehung von Pacienca (8a, 900 m, 23 SL) und die Erstbegehung sowie die erste (und mW einzige) Winter-Solobegehung von The young Spider (EX+, 7a/A2, WI6, M7, 1800m) gemacht. Er bringt ohne Zweifel das nötige Rüstzeug für die Annapurna Südwand mit. Die Wand war offenbar in top Verhältnissen, Ueli nachweislich halb oben und nach eigenen Angaben ganz oben. Mangels Kamera halt ohne Gipfelfoto.

Also bleibt nur noch die Frage, will man ihm trotz Fehlen eines strikten Beweises glauben oder nicht. Das muss jeder selber wissen. Ich tue es.

Gruss pat

[Fritz_Phantom]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Vorweg ich bin durchaus ein Ueli Steck - Bewunderer. Er zählt für mich, neben einem Hansjörg Auer und noch 5, 6 anderen, sicher zu den besten Allroundalpinisten der Welt. Kritisches Betrachten jeder Großtat ist aber durchaus angebracht! Was mich hier ein wenig irritiert sind a) seine widersprüchlichen Aussagen und b) dass ein "alter" Hase wie er, der genau weiß worum es geht, es nicht auf die Reihe bringt eine brauchbare Dokumentation zustande zu bringen - auch wenn er seine Kamera verloren hat.

[wegener]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Das ist kein gutes Argument.

Stimmt schon. Es sollte und könnte eins sein. Real ist es nicht viel mehr als ein Zirkelschluss...

[MarcusW]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Also bleibt nur noch die Frage, will man ihm trotz Fehlen eines strikten Beweises glauben oder nicht. Das muss jeder selber wissen.

Ich glaube, Ueli Steck hat es tatsächlich gar nicht notwendig, dass ihm irgendjemand irgendetwas glaubt!
Und das gilt wohl nur für wenige Profibergsteiger...

[traillight]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Mir ist es egal ob er oben war oder nicht, komisch sind halt die Aussagen das er vergessen habe zu Dokumentieren oder GPS, Uhr,... alles kein 100% Beweise sind und er deshalb keines der Dinge dabei hatte. Schon sehr seltsam!
Wie kann ein Profi sowas vergessen, is ja wie wenn ein Automechaniker nen Motor überholt und dann vergisst Öl einzufüllen.

Ich bin auch Steck Fan aber mein Gefühl sagt mir der war nicht oben

[Steirerspur]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Mir persönlich is es ziemlich egal, ob er jetzt oben war oder nicht, (...) da das so weit weg von meiner eigenen Leistungsfähigkeit ist, d.h. ob er jetzt 15 Stunden, 5 oder 2 gebraucht hat spielt für mich keine Rolle (...) deshalb beobachte ich diese Gschichten schon lange nicht mehr, bzw. nehme am Rande Notiz davon.
(...) deshalb lies ich lieber Berichte von Touren die irgendwo von den Ansprüchen nicht ganz außer Reichweite sind, also (...) wenn jem. in 2 Stunden den Eiger raufrennt, oder in 5 Stunden die Annapurne Südwand.

weil ich zu faul zum schreiben war, hab ich das zitat ein wenig modifiziert... es trifft aus meiner sicht genau den punkt! obwohl ich schon sagen muss, die aufnahmen von steck bei der eiger-speed-begehung sind auf eine kranke art faszinierend... aber eben lichtjahreweit vom eigenen leistungsspektrum und damit von jeder vorstellbarkeit entfernt...

[sula]

AW: Ueli Steck durch die Annapurna-Südwand, oder doch nicht...?

Was ich zur Frage -oben oder nicht- glaube ist wohl unerheblich, daher nerve ich euch damit nicht. Bisher habe ich hier wenig Handfestes gelesen...
Die Kernfragen sind für mich
1) Wie muss ein Berufsbergsteiger demnächt seine Leistungen nachweisen um über jeden Zweifel erhaben zu sein? Foto, GPS-Track, reicht das? Insbesondere der GPS-Track ist sehr leicht fälschbar, bzw. manipulierbar. Vorschlag (nicht ganz ernst gemeint aber so wird es irgendwann kommen): Ein verplombtes Sat-Handy mit GPS sendet die Koordinaten direkt vom Gipfel zur UIAA.
2) Sollten Preise nur noch aufgrund ausreichend belegter Leistungen vergeben werden (Ich meine Ja)
3) Wie halten es die Profis im Allgemeinen mit den "Beweisen"?
4) Sind Stecks vorige Leistungen "bewiesen" wer kann z.B. bezeugen dass es 2:47 waren am Eiger und nicht etwa 3:26? (Ich möchte seine früheren Leistungen hiermit nicht in Zweifel ziehen, sondern nur überlegen ob sein Verhalten bezüglich Beweisen füher besser war)
5) Worin bestand im aktuellen Fall eigentlich der Erstverdacht?
6) Warum war der Steck so "unprofessionell" bei der Dokumentation? Klar, während des Aufstiegs hatte er wohl andere Sorgen, aber als er den Gipfel erreichte und mangels Kamera kein Foto machen konnte, hätte er sich doch fragen müssen was er stattdessen tun kann. Z.B. Lichtsignale ins Basecamp. Dort schauten ja wohl zur fraglichen Zeit mindestens drei Leute zum Gipfel. Dass Leistungen im aktuellen Grenzbereich angezwiefelt werden muss ihm klar gewesen sein. Gerade nach Stangl und Kammerlander (Da gab es doch auch eine Diskussion ums Gipfelfoto!?).
Es kann ihm auch nicht egal sein, wie hier schon behauptet wurde. Ich gehe jetzt davon aus er war oben, nun gibt es trotzdem diese Diskussion und viele werden noch folgen. Mutmaßungen, Anschuldigungen, Verdächtigungen im Internet, in Zeitungen, bei öffentlichen Auftritten. Dem muss er sich stellen, sich verteidigen. Etwas bleibt hängen, auch wenn es keine Handfesten Beweise gegen ihn gibt. Der Maktwert sinkt. Das kann ihm wohl nicht gleichgültig sein.