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Unterberg - Tourengeherkarten

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  • #91
    AW: Unterberg - Tourengeherkarten

    Glaubst du wirklich das ist so rechtlich eindeutig, wenn du die Infrastruktur anderer (präparierte Piste) benutzt? Das ist gefühlsmäßig schon eine Stufe über reinem Wegerecht. Ich kann auch nicht mit einer Sommerrodelbahn runterfahrern, nur weil auf der Wiese immer schon ein Wanderweg war.
    Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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    • #92
      AW: Unterberg - Tourengeherkarten

      Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
      Ganz besonders gut ist das vielleicht in Zukunft am Unterberg möglich, indem man die Tourengeher-Zahlung verweigert und sich klagen lässt, um dann das Wegerecht geltend zu machen.
      Die wären schlecht beraten, wenn sie hier wirklich klagen würden ... es müsste wohl umgekehrt ein Wanderer die Betreiber wegen Besitzstörung in Anspruch nehmen.

      Zitat von beigl Beitrag anzeigen
      Glaubst du wirklich das ist so rechtlich eindeutig, wenn du die Infrastruktur anderer (präparierte Piste) benutzt?
      Tue ich das? Als (Schneeschuh-)Wanderer ganz sicher nicht. Im übrigen hat das auf ein ev. Wegrecht wenig Einfluss.

      Ich kann auch nicht mit einer Sommerrodelbahn runterfahrern, nur weil auf der Wiese immer schon ein Wanderweg war.
      Nein, aber wenn ich zB ein Wegrecht über das Nachbargrundstück habe ändert daran auch nichts, dass dort jetzt ein Zoo oder Vergnügungspark ist und alle Eintritt bezahlen müssen.
      Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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      • #93
        AW: Unterberg - Tourengeherkarten

        Auf's Wegerecht nicht, aber auf die Nutzungsgebühr der Schipiste.
        Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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        • #94
          AW: Unterberg - Tourengeherkarten

          Ich will die Piste ja gar nicht nutzen, ich kann sie nur (in Ausübung meines Wegrechtes) nicht vermeiden. (Am Unterberg sind das mW kurze Querungen.) Aber noch einmal: wenn ich ein Wegrecht habe, dann darf zB der Straßenerhalter auch nichts von mir verlangen weil die Straße immer schön geräumt etc. ist. Er muss das nicht tun, aber wenn er es tut kann er von mir dafür nichts verlangen.
          Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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          • #95
            es wird sich so einpendeln wie zb auf der wurzeralm in oö, die meisten werden zahlen, obwohl sie nicht müssten, ein paar werden nicht zahlen und kontrolliert wird kaum werden, weil es ja auch wirtschaftlich kaum sinnvoll kontrollierbar ist... ich reg mich erst auf, wenn ich mir -geregelt durch das neue landherrengesetz - bei den öbf eine jahreswaldbegehungs-vignette kaufen und mir auf die stirn picken muss...

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            • #96
              AW: Unterberg - Tourengeherkarten

              Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
              Die wären schlecht beraten, wenn sie hier wirklich klagen würden ... es müsste wohl umgekehrt ein Wanderer die Betreiber wegen Besitzstörung in Anspruch nehmen.
              Wenn das tasächlich so gehandhabt wird, dann muss der Rat an alle Tourengeher am Unterberg (und sonstwo) klarerweise lauten: Tourengeher-Maut einfach NICHT bezahlen!
              Zuletzt geändert von MarcusW; 27.11.2014, 17:05.

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              • #97
                AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                Dann kommt man aber nicht hinein, weil sie ja ein Drehkreuz installieren wollen, und für dieses die Karten verkaufen! Also mit einfach nicht zahlen wird das nicht funktionieren.
                LG, Eli

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                • #98
                  AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                  Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                  Persönlich ist mir leider unerklärlich, warum sich der Alpenverein hier nicht stärker positioniert. Wenn das Thema überhaupt thematisiert wird, dann meist von den Naturfreunden; aus ihrer Geschichte ("Berg frei!") vielleicht erklärbar, mE aber trotzdem schade.
                  Dazu hätt ich als gelernter Österreicher eigentlich nur die Erklärung, das der Alpenverein der schwarzen Partei zuzurechnen ist, während die Naturfreunde rot sind (sowie Rote Falken zu Pfadfinder, oder ÖAMTC/ARBÖ)....und nachdem in den schwarzen Gremien nun mal die Land-/Forstwirtschaft, Großgrundbesitz beheimatet sind...werden die halt eher verhaltener protestieren, als Naturfreude die den kleinen Mann vertreten...weil sie ja der eigenen Wählerschaft/Klientel nicht so sehr auf die Zehen steigen werden.

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                  • #99
                    AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                    Ich hab` den Eindruck,
                    jetzt wird `s bald zu bunt.
                    Bitte - Phantasie zügeln!
                    Zuletzt geändert von Harald Braun; 27.11.2014, 18:09.

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                    • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                      Zitat von alice58 Beitrag anzeigen
                      Dann kommt man aber nicht hinein, weil sie ja ein Drehkreuz installieren wollen, und für dieses die Karten verkaufen! Also mit einfach nicht zahlen wird das nicht funktionieren.
                      Über ein Drehkreuz kann man auch drübersteigen - ebenso über einen Zaun...

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                      • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                        Zitat von Harald Braun Beitrag anzeigen
                        Ich hab` den Eindruck,
                        jetzt wird `s bald zu bunt.
                        Bitte - Phantasie zügeln!
                        +1 (= internet-neusprech für vollste zustimmung)

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                        • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                          Anstatt froh zu sein, dass jemand einen Haufen Geld in die Hand nimmt & den Enthusiasmus aufbring ein Skigebiet am Leben zu halten, welches vorallem für Familien in dem Gebiet eine der letzten erschwinglichen Anlaufstellen ist und sie mit die paar Netsch zu Unterstützen, kommen hier die Hobbyjuristen & meinen glatt hier dem Betreiber die Preise vorschreiben zu können! Die paar Tausender für die Ausrüstung sind aber kein Thema. & dann noch dem Betreiber das Eingehn wünschn. Na ihr seids mir eine feine Partie. Suchts euch doch einfach einen anderen Berg, oder gibts zu wenige? Auf die paar Querulanten werdens auch verzichten können & die Skifahrer sind auch froh, wenns mit euch keine Bresln haben müssen auf der Piste.

                          Den Parkplatz sandln, wo die Leut mit die Ski zum Auto fahren ... Oida Fux ...
                          Zuletzt geändert von oZiM; 27.11.2014, 22:11.

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                          • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                            Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                            Anstatt froh zu sein, dass jemand einen Haufen Geld in die Hand nimmt & den Enthusiasmus aufbring ein Skigebiet am Leben zu halten
                            Dagegen hat hier glaub ich niemand was… und wenn ich die Lifte benutze zahle ich immer sehr gerne für deren Benutzung!

                            Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                            und sie mit die paar Netsch zu Unterstützen,
                            Wenn der Betrieb von den Nutzern der Anlage (also Pistenschifahrern) nicht finanzierbar ist, und man schon Leuten das freie Betreten der Berge verbieten will um sich künstlich am Leben zu erhalten, dann sollte man das Marketingkonzept wohl nochmal hinterfragen.

                            Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                            kommen hier die Hobbyjuristen & meinen glatt hier dem Betreiber die Preise vorschreiben zu können!
                            Ich kann dir versichern das es in diesem Forum genug zugelassene Anwälte, Richter und andere juristisch gebildete Personen gibt.

                            Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                            Die paar Tausender für die Ausrüstung sind aber kein Thema.
                            Ich weis nicht wo du deine Ausrüstung kaufst, aber ein Set im Einsteigerbereich ist bei preisbewusstem Kauf noch deutlich unter € 1000,- erhältlich.

                            Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                            dann noch dem Betreiber das Eingehn wünschn.
                            Wenn einem eine Organisation aus dem Nichts heraus an der Ausübung eines seit vielen Jahren getätigten Hobbys hindern will, sagt man halt selten danke…

                            Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                            Suchts euch doch einfach einen anderen Berg, oder gibts zu wenige? Auf die paar Querulanten werdens auch verzichten können
                            Was folgt als nächstes? Suchts euch ein andres Land, wenns euch in Österreich nicht gefällt, oder wie??
                            carpe diem!
                            www.instagram.com/bildervondraussen/

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                            • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                              Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                              Anstatt froh zu sein, dass jemand einen Haufen Geld in die Hand nimmt & den Enthusiasmus aufbring ein Skigebiet am Leben zu halten, welches vorallem für Familien in dem Gebiet eine der letzten erschwinglichen Anlaufstellen ist und sie mit die paar Netsch zu Unterstützen, kommen hier die Hobbyjuristen & meinen glatt hier dem Betreiber die Preise vorschreiben zu können! Die paar Tausender für die Ausrüstung sind aber kein Thema. & dann noch dem Betreiber das Eingehn wünschn. Na ihr seids mir eine feine Partie. Suchts euch doch einfach einen anderen Berg, oder gibts zu wenige? Auf die paar Querulanten werdens auch verzichten können & die Skifahrer sind auch froh, wenns mit euch keine Bresln haben müssen auf der Piste.

                              Den Parkplatz sandln, wo die Leut mit die Ski zum Auto fahren ... Oida Fux ...
                              Ich bin gerne mit meiner Familie bisher zum Unterberg gefahren und mit Tourenski oder Schneeschuhen aufgestiegen. Nicht auf der Piste weil ich kein Interesse an den Bresln hab.
                              Dafür sollte ich nun 20€ (für 2 Erwachsene und 2 Kinder) zahlen. Das ist alles andere als Familienfreundlich!
                              Alle meine Beiträge im Tourenforum

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                              • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                                Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                                ... meinen glatt hier dem Betreiber die Preise vorschreiben zu können!
                                Er kann eh verlangen, was er will, jedenfalls für die Benützung seines Liftes oder auch des Parkplatzes. Eine Wald-Eintrittskarte für Fußgänger wirds aber nicht spielen.

                                Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                                Die paar Tausender für die Ausrüstung sind aber kein Thema.
                                Das "Argument" kommt immer wieder, ist aber keines. 1. ist meine Ausrüstung mein Problem, 2. kann von einem Betrag in dieser Höhe keine Rede sein, schon gar nicht für meine Kinder, 3. sind auch dann 20 € (4 x 5 €) für drei Stunden Winterwandern nicht gerechtfertigt.

                                Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                                Suchts euch doch einfach einen anderen Berg
                                Mit dem Argument stellt dann der nächste Bauer am Eingang zu seinem Wald ein Drehkreuz auf ("Wer nicht will, muss ja nicht") und wir haben genau die Zustände, die der Gesetzgeber des ForstG 1975 nicht wollte. Nein Danke.

                                PS: Bezeichnend, dass Du Dich nur wegen dieses Threads hier angemeldet hast.
                                Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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