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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Unterberg - Tourengeherkarten

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  • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

    Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
    In diesem Thema tun sich langsam wirklich menschliche Abgründe auf.
    (von den Orthographischen ganz zu schweigen)
    Ollerdings. I finds zwar mitunter königlich zu lesen, aber schad ist so eine Entwicklung schon.

    Irgendwie scheinen in Salzburg und Umgebung die Skigebiete (Dürrenberglifte, Gaissau, Zwölferhorn, Jennerbahn, Roßfeld) den Konsumwert der Tourengeher entdeckt zu haben: Wenn ich mir z.B. die Gaissau anschau oder den Zinken: Da zahlst ein paar Euro unten fürs Parken und bekommst z.B. am Zinken einen Gutschein für die Hütte. Konsumierst oben, zahlst nix fürs Parken. Konsumierst nix, zahlst halt 5 Netsch fürs Auto (unabhängig wieviel Leut im Auto sitzen). Super für Nachtskitouren oder Trainingsskitouren (so in der Mittagspause, wo man sonst jetzt nichts Großes machen will). Es gibt für sehr regelmässige Tourengeher in der Gaissau sogar eine Saisonkarte fürs Parken (nach ca. 10 Skitouren ist der Preis wieder drin, zahlt sich also für 2x die Woche Trainingsgeher durchaus aus).
    Präpariert wird die Piste für die Skigäste am Skitourenabend MI erst ab 22.00 und wer sieht wie viele Skitourengeher sich zum Stammtisch am MI auf der Hütte einfinden, gibt dem Konzept Recht. Keiner murrt über den Parkpreis. Machst halt zu fünft das Auto voll und zahlt jeder 1 Euro, alles ist gut und der Pistenbetreiber hat was verdient, die Hütte verdient sehr gut und der Skitourengeher ist auch zufrieden, weil er nach der Arbeit auch noch schnell an die frische Luft durfte und mit seinen Spezln sogar noch ein Bierchen trinken konnte. Und für Tourengeher die auch unter Tags die Piste nutzen, gilt hier das selbe Prinzip. Finde ich jetzt völlig ok.
    Vielleicht hätte sich das Skigebiet Unterberg an bereits vorhandenen und funktionierenden Konzepten und deren Preisgestaltung (z.B. in Ö oder Bayern) orientieren sollen, bevor mit dubioser Preisgestaltung und widersprüchlicher Information potentielle Gäste schon vor dem Saisonbeginn vergrault werden. So könnte man evtl. eine zusätzliche Kundschaft aus der Umgebung anziehen, wenn es offenbar dort auch Gastgewerbe gibt, das etwas verkaufen möchte (Stichwort: ein Abend in der Woche Nachtskitouren). 5 Euro pro Person würde ich persönlich für eine Pistentour nicht zahlen, das riecht schon ein bisserl nach Abzocke. Aber da haben wir als Salzburger natürlich sowieso leicht reden, wir haben in 30-45min Fahrzeit mind. 4 kleine Skigebiete wo man Abends mal schnell hin kann und nochmal so viele "kleine" Berg, wo unpräparierte Hänge "gemütlicheren" Tourengenuß bieten.

    Ich wünsch mal dem Skigebiet Unterberg ein gutes Auskommen mit all seinen Gästen und vielleicht findet sich ja doch noch eine Lösung, die alle zufrieden stellt (auch den Wirt'n)
    Aber so lang's keinen Schnee runter haut, gibt's eh auch keine Pisten
    Over every mountain there is a path, although it may not be seen from the valley.

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    • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

      Wusste gar nicht, dass die rote Markierung über den Gipfel geht ... Man lernt nie aus.

      Tja, eine konstruktive Zusammenarbeit der Tourengehergemeinde mit dem Betreiber wär wohl für alle das Beste. Aber wenn man gleich mal Abzocke, Anwalt & nach dem Konkurs schreit wäre mein Wille wohl auch eingeschränkt.

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      • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

        Diese Tour hier geht direkt am Kamm des Unterbergs entlang.

        http://www.bergfex.at/sommer/muggend...302,unterberg/

        Auch hier wird öffentlich eine Tour am/über den Unterberg beschrieben.

        http://www.alpintouren.com/de/touren...ten_27303.html

        Wenn ich also diese Tour mit Wanderschuhen im Schnee, oder mit Schneeschuhen machen möchte, was dann?
        Für´s Parken bin ich gerne bereit zu zahlen, das muss man eh schon fast überall.
        Aber für eine Wanderstrecke, die ich im Sommer gratis begehen kann, soll ich im Winter zahlen?

        Eventuell wäre die Diskussion hinfällig gewesen, wenn sich die Betreiber, wie weiter oben schon von jemandem vorgeschlagen, VOR der Veröffentlichung ihrer Absichten bei anderen Wintersportorten bezgl. der gängigen Praktiken in solchen Fällen etwas informiert hätten.
        Das hätte wahrscheinlich viel böses Blut und harte Worte vermieden...

        Die Verantwortlichen hätten ja auch um eine "konstruktive Zusammenarbeit der Tourengehergemeinde mit dem Betreiber" sicherzustellen, sich mit Vertretern der "Tourengehergemeinde" verständigen können, um eine gemeinsame Lösung ausarbeiten zu können.
        Tue das, wodurch du würdig bist, glücklich zu sein...

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        • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

          Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
          Wusste gar nicht, dass die rote Markierung über den Gipfel geht ... Man lernt nie aus.

          Tja, eine konstruktive Zusammenarbeit der Tourengehergemeinde mit dem Betreiber wär wohl für alle das Beste. Aber wenn man gleich mal Abzocke, Anwalt & nach dem Konkurs schreit wäre mein Wille wohl auch eingeschränkt.
          Es wäre ja durchaus auch möglich, dass beim Erstellen einer Preisliste im Vorfeld eine Selbstreflexion stattfindet und überlegt wird, ob die Ausgestaltung wenigstens gesetzeskonform ist ..... ein Drehkreuz am "Wanderweg" ( gilt lt. Forstgesetz klarerweise auch für Tourenschifahrer und Schneeschuhwanderer ) birgt verständlicherweise ein gewisses Konfliktpotenzial .... sollte Einsicht einkehren, ist's durchaus zu begrüßen, der legitime Weg über die Rechtssprechung ist sicherlich 2. Wahl, aber zur Heilung hartnäckiger Fälle im Rechtsstaat durchaus vorgesehen.

          Nur zur Klarstellung:

          1) ad Abzocke: Die Preisgestaltung einer *Parkgebühr* (für die fast alle grundsätzlich Verständnis haben) aufgrund der Anzahl der Autoinsassen, ist nicht nur Abzocke, sondern bereits übelste Abzocke
          2) ad Anwalt: Österreich ist ein Rechtsstaat und dies ist der vorgesehene rechtsstaatliche Weg, falls es keine andere Lösung gibt. Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass eine vernünftige Lösung kommen wird .....
          3) ad Konkurs: Wäre sicherlich schade um dieses Schigebiet, wenn das Geschäftsmodell allerdings auf dieser Abzocke (und ich bleibe hier bewusst bei diesem Begriff) aufgebaut ist, dann wirds sowieso ziemlich 'eng'.

          Vielleicht sollte der Betreiber im Rahmen der "konstruktiven Zusammenarbeit" als Startpunkt einmal klar darstellen, wieviel Steuergeld (zB. als Landesförderung, von den umliegenden Gemeinden für die Kinderkarte, etc. ) investiert wird ......
          Zuletzt geändert von w56; 06.12.2014, 20:28.

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          • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

            es ist ja in Niederösterreich so das bereits letztes Jahr das erste Skigebiet mit einer Tourengeherkarte aufgewartet hat

            die Gemeindealpe, Tageskarte € 4,50 Saisonkarte 45

            hat sich irgendjemand dort mal ne Karte gekauft oder hat eine Ahnung was da war

            es besteht die Gefahr das Bezahlen für begehen oder befahren einsickert, und man in 10 Jahren abkassiert wird weil wir haben da ja einen Naturlehrpfad auf den Wanderweg gestellt....
            so weit woar i no nie

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            • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

              Sorry, aber inwiefern hat eine Kooperation mit der Offenlegung von Fördergeldern zu tun, ausser das du es so gern hättest? Damit dann irgendwelche Leute wieder beurteilen wollen ob die Höhe ihrer Meinung nach okay ist, sich das Maul darüber zerreissen können, oder es als Freifahrtsschein sehen, weil ja quasi eh ihr Steuergeld verwendet wurde?! Mir scheint, ich habe hier wohl den Nabel der Welt entdeckt.

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              • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                Ah...mit anderen Worten: Es geht keinen was an, was und wieviel die öffentliche Hand sponsert, Hauptsache man lukriert noch ein paar extra Einnahmen, rein für´s betreten "dürfen"...

                Das hat insofern miteinander zu tun, dass man wenigstes versuchen sollte, mit den Leuten zu kooperieren, die mit ihrem Steuergeld die Förderungen erst möglich machen.
                Den Leuten hier dann die lange Nase zu zeigen, scheint mir nicht geeignet zu sein, eine Lösung herbei zu führen...

                Mir scheint, nicht Du hast den Nabel der Welt entdeckt, sondern wir haben die schräg weiter unten liegende Hinterseite entdeckt...
                Tue das, wodurch du würdig bist, glücklich zu sein...

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                • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                  Zitat von oZiM Beitrag anzeigen
                  Sorry, aber inwiefern hat eine Kooperation mit der Offenlegung von Fördergeldern zu tun, ausser das du es so gern hättest? Damit dann irgendwelche Leute wieder beurteilen wollen ob die Höhe ihrer Meinung nach okay ist, sich das Maul darüber zerreissen können, oder es als Freifahrtsschein sehen, weil ja quasi eh ihr Steuergeld verwendet wurde?! Mir scheint, ich habe hier wohl den Nabel der Welt entdeckt.
                  Die Offenlegung *ALLER* Fördergelder sollte stattfinden - siehe den Diskurs zur 'Transparenzdatenbank', hat mit Dir persönlich gar nichts zu tun, sondern mit der 'Obrigkeitsgläubigkeit' und der 'Klientelpolitik' in AT.

                  Ich freue mich schon auf Dein - na sagen wir mal 'erstauntes' Gesichterl - wennst das nächste Mal in eine Parkgarage mit Deiner Familie fährst und zahlst dann Parkgebühr pro Person statt pro Auto ... die Begründung ist dann vlt. 'die Mitfahrer benutzen ja ebenfalls den Lift zum Ausgang' !

                  Gratuliere übrigens zur Entdeckung des Nabels der Welt - wird zwar ned' zum Nobelpreis reichen, aber immerhin besser als gar nix !

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                  • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                    ab welcher Schuhgröße gehört man zu den Schneeschuhgehern?

                    sind Stecken auch ein Sportgerät?
                    Zuletzt geändert von auon; 07.12.2014, 14:14.
                    so weit woar i no nie

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                    • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                      Wie ist das mit Hunden ? Gibt es auch eine Hundekarte? Für Welpen und Hundeschuleschüler billiger?

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                      • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                        Zitat von Willy Nefzger Beitrag anzeigen
                        Wie ist das mit Hunden ? Gibt es auch eine Hundekarte? Für Welpen und Hundeschuleschüler billiger?
                        Einheimische Hundeschuleschüler natürlich gratis, alle anderen Hunde € 10.- - haben ja auch doppelt so viele Haxen. Dafür gibts (als "Infrastruktur") 3 Sackerln für`s Gaxi
                        Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                        • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                          Hunde bitte nur, wenn an Schultagen in einem Schaltjahr kein Bus die Wanderwege rauf und runter fährt!
                          Die vollgegaxten Sackerln sind am Parkplatz zu wiegen, je nach Gewicht bekommt man Geld zurück, wenn der Sackerl- Inhalt in die bereitgestellten "Schneeschuh und Tourenschigeher- Begleithunde- Gaxisammelcontainer" geworfen wird.
                          Zuletzt geändert von Roland P; 07.12.2014, 22:18.
                          Tue das, wodurch du würdig bist, glücklich zu sein...

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                          • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                            vielen Dank für Ihr Interesse am Schigebiet Unterberg.

                            Ad Tourengeherkarte:
                            Wie ich lese haben Sie offenbar die Ostalpencard. Mit der sind Sie sowieso berechtigt die Einrichtungen des Schigebiets Unterberg zu nutzen (gilt ebenso für alle Liftkarten, wie Tageskarten, Zeitkarten, etc.).
                            Wenn Sie vom Adamstal auf den Unterberg kommen, benützen Sie keinen Parkplatz, der von uns für unsere Schigäste angemietet, geräumt, gestreut, etc. wird (alle Liftkartenkäufer leisten durch den Kauf ihrer Karte einen Beitrag dafür).
                            Daher benötigen Sie, wenn Sie vom Adamstal kommen, keine Tourengeherkarte.

                            Ad zusätzliche Liftfahrten:
                            Wenn Tourengeher z.B. eine 2-Stunden-Zeitkarte erwerben, kostet diese um € 13,-- mehr. Einzelfahrten haben in der Vergangenheit – solange es diese noch gegeben hat - € 4,-- gekostet. Das käme Ihrer genannten Anzahl an Liftfahrten schon recht nahe.

                            Ad Bergkassa:
                            Die Kassa bei den Gipfelliften besteht nicht mehr. Es werden jedoch die Schneidlifthütte und das Schutzhaus Karten für solche Fälle ausgeben.

                            Ad Punktekarte:
                            Diese wurde schon von unseren Vorgängern abgeschafft. Ein Ersatz für Wenigfahrer kann eine Zeitkarte sein.

                            Ad Crowdfunding:
                            Im Wesentlichen werden die zur Verfügung gestellten Gelder für die Anschaffung eines berührungslosen Zutrittssystems und für Teile der Übernahmekosten, somit der Gewährleistung einer nachhaltigen Fortführung des Schigebiets Unterberg verwendet. Wenn Sie sich auf www.regionalfunding.at anmelden, erhalten Sie detailliertere Informationen.

                            Wir wünschen Ihnen einen schönen Tag und freuen uns, wenn Sie weiterhin Gast am Unterberg sein werden.

                            Mit besten Grüßen
                            so weit woar i no nie

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                            • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                              ich mir auch
                              so weit woar i no nie

                              Kommentar


                              • AW: Unterberg - Tourengeherkarten

                                Heut war ein Kurzbericht online:

                                http://noe.orf.at/news/stories/2682418/

                                Skibetrieb am Unterberg wird fortgeführt

                                Nach 45 Jahren im Besitz der Familie Schwiglhofer ist das Skigebiet Unterberg im Piestingtal (Bezirk Wr. Neustadt) nach der vorigen Saison vor dem Aus gestanden. Mit der neu gegründeten „Skilift Unterberg GmbH“ wird der Betrieb nun doch fortgeführt.

                                Zusammen mit Christian Guthauer gründeten die Unternehmer-Brüder Erich und Klaus Panzenböck die „Skilift Unterberg GmbH“. Alle drei sind mit dem Skigebiet aufgewachsen und wollen es aus Liebe zum Heimatberg erhalten. Schneekanonen wird es auch künftig nicht geben. Sich auf den Naturschnee zu verlassen, sei kein Problem, sondern ein Alleinstellungsmerkmal, erklärt Erich Panzenböck.

                                Für die kommende Ski-Saison ist am Unterberg schon alles bereit. Die Kosten konnten durch hohen persönlichen Einsatz gering gehalten werden, heißt es seitens des Unternehmens. Außerdem riefen die Gesellschafter ein Bürgerbeteiligungsmodell für das Skigebiet ins Leben. Damit sollen entsprechende Mittel für den Weiterbestand lukriert und eine noch stärkere regionale Bindung erzeugt werden. Panzenböck ist überzeugt, dass das Skigebiet auf diese Weise erhalten werden kann.

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