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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

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  • Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

    Hallo zusammen,

    ich war heute am (winterlichen) Feldberg unterwegs, Mittelgebirge. Skitourengeher waren da schon immer einige unterwegs, in den letzten Jahren sind die Schneeschuhgeher zahlenmäßig immer stärker geworden. Ich fand mich heute mitten auf meiner Tour in einer durchaus heißen Diskussion wieder, worauf ich mir bislang keine klare Einstellung bilden konnte. Ich erwähne absichtlich erst mal nicht, ob ich auf Schneeschuh oder Skiern unterwegs war.

    Das Thema war:

    die Skitourenspur wurde (logisch) von Skitourengehern gespurt und soll deswegen nur für Skitourengeher sein. Ein Schneeschuhgeher soll nicht in genau dieser Spur aufsteigen, und kann deshalb dazu angehalten oder auch angemotzt werden.

    Wie seht ihr dieses Thema?

    Dazu einige Gedanken als Anregung:

    - kann eine Skitourenspur als solche beansprucht werden, obgleich sie nicht formell als "Wanderweg" ausgewiesen ist (wie etwa im Sommer beim Kampf Mountainbike vs. Wanderer, wo es um "offizielle" Wanderwege geht)

    - ein Punkt unserer Diskussion war die "Beschädigung" der Spur durch die Schneeschuhe, wie viel größer wird der Kraftaufwand für einen Skitourengeher wenn er über die Schneeschuhspuren wieder "glätten" muss? 20%, 40% etc.?

    - Sollten sich Skitourengeher umgekehrt von Spuren größerer Schneeschuhgruppen fernhalten, macht das für einen Schneeschuhgeher einen größeren Kraftaufwand aus, weil er wieder "Treppen" machen muss?

    - macht es einen Unterschied, ob die Skitourspur im flachen, mittelsteilen oder steilen Gelände ist? Ist flach ok für Schneeschuhe, aber steil nicht?

    - sollten Skitourengeher grundsätzlich "den Mund halten", weil sie auf dem Rückweg sowieso mit signifikant weniger Kraftaufwand mit den Skiern runterwedeln und -gleiten?

    - ist das alles letztlich verplemperte Diskussionszeit, weil jegliche Spuren im Schnee keinen "rechtlichen" oder "moralischen" Anspruch auf irgendwas haben. Soll jeder in der Natur laufen dürfen, wo er will? Auch wenn das Spuren der jeweils anderen Aufstiegshilfen sind?

    Der Thread ist ernst gemeint , die Diskussion fand heute mitten im Aufstieg statt.

  • #2
    AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

    Zitat von Engineer123 Beitrag anzeigen
    ... ist das alles letztlich verplemperte Diskussionszeit, ...
    Am ehesten dieses
    Diese Diskussion hat spätestens 2008 begonnen und wird wohl noch länger weiterlaufen.
    Aber mit ein bißchen Toleranz und Verstand sollte eigentlich eine friedliche Koexistenz aller kein Problem sein.

    lg
    Norbert
    Meine Touren in Europa
    ... in Italien
    Meine Touren in Südamerika
    Blumen und anderes

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    • #3
      AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

      Freie wegwahl für alle! Wirklich blöd hats nur der, der als aller erstes spurt xD niemand hat das recht andren die Benutzung eines Weges zu verbieten!

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      • #4
        AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

        Also meiner Erfahrung nach bringen Diskussionen mit Schneeschuhgehern welche in der Skispur aufsteigen gar nichts; reine Zeit- und Energieverschwendung.
        Sie verstehen es einfach nicht.
        Ich diskutiere ja auch nicht mit einem Hund der in die Skispur scheisst.

        Es gibt auch jene "Skitourenkameraden" welche bei der Abfahrt in engen Waldpassagen in der Aufstiegsspur seitlich abrutschen,
        auch diese kapieren es einfach nicht.

        Aber es hat auch seine guten Seiten, so kann man zumindest schon von Ferne die Deppen erkennen.
        Zuletzt geändert von bergsteirer; 28.02.2015, 21:06.
        La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
        [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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        • #5
          AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

          Also ich sehe das ganz anders, wenn ein Skitourengeher die übliche Aufstiegsroute benutzt, dann gehört ihm defacto für diesen Zeitraum das betretene Waldstück, vorallem wenn er als erster die Spur in den Schnee legt. Schließlich ist da jede Menge Arbeit damit verbunden und eine schöne Aufstiegsspur ist ein wahres Kunstwerk, darf weder vom Wild, noch von Langläufern und schon gar nicht von Schneeschuhgehern benutzt, betreten oder zerstört werden!!!

          Schließlich legt ein Skitourengeher eine angenehm gleicher Neigung gemachte Spur immer in absolut lawinensicherem Gelände an, niemals zu steil für nachkommende Skitourengeher und dann soll sich doch gefälligst ein Schneeschuhgeher auch plagen und daneben eine eigene Spur anlegen oder überhaupt so weit wie möglich weg von dieser Skitourenspur! Skitourengeher dürfen ja auch beim Abfahren die im Winterschlaf befindlichen Rauhfußhühner aufwecken - so lange schlafen ist eh ungesund! Skitourengeher dürfen auch die jungen Baumwipfel abrasieren der 1-2m hohen Fichten. Hätten ja die Förster die Bäumchen auch woanders pflanzen können, als dort wie die schönsten Abfahrtshänge sind!

          Meiner Meinung nach gehört das alles reglementiert. Sschneeschuhgeher dürfen nur an ganz bestimmten Tagen den Wald betreten, auf keinem Fall dort wo Skitourengeher unterwegs sind und wenn mann sie dort antrifft ordentlich Strafe und Entzug des ÖAV-Ausweisen für mindestens 1 Jahr!

          Und zur ersten Frage: Ja klar haben die Skitourengeher das Recht den oder die Schneeschuhgeher anzumotzen, wenn sie in der Skitourenspur gehen wollen - ich mache das auch schon viele Jahre so, daß ich grundsätzlich Skitourengeher anmotze, wenn sie die Frechheit haben und in meiner frisch angelegten Schneeschuhspur aufsteigen zu wollen...
          LGr. Pablito

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          • #6
            AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

            Wieder mal ein uraltes Thema aufgewärmt.
            Frage an diejenigen, die sich über "zerstörte" Schitourenspuren aufregen: Wie oft passiert euch das, bei jeder 20. Schitour oder 30.? Ist die Tour vom Bodenbauer auf die Häuslalm oder ähnliches euer Inbegriff von Schitouring?

            Und zur Frage im Titel:
            Motzen ist natürlich erlaubt: Schitourengeher gegen Schneeschuhwatschler, Autofahrer gegen Radfahrer, Wanderer gegen Mountainbiker, Sitzpinkler gegen Stehpinkler.

            LG Hans
            Nach uns die Sintflut.

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            • #7
              AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

              Wer sich über so was aufregen muss, dem ist´s wahrscheinlich schon ein bisserl zu anstrengend geworden.

              Kommentar


              • #8
                AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                und was machts, wenn i mitn bike in da schispur owefahr?

                hmmmm.

                egal, viel mehr zipfts mi an, wenn a größere partie watschler in schützenkette an pulverhang runterkoffern. der is dann im oarsch. auch schon gesehen, selten zwar aber doch.
                mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                bürstelt wird nur flüssiges

                Kommentar


                • #9
                  AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                  Zitat von Engineer123 Beitrag anzeigen
                  - ist das alles letztlich verplemperte Diskussionszeit, weil jegliche Spuren im Schnee keinen "rechtlichen" oder "moralischen" Anspruch auf irgendwas haben.
                  Ich frage mich immer noch, wie man einen moralischen Anspruch auf eine Spur haben sollte, die man nicht selbst gelegt hat. Eine Skitourengeherin, die sich beschwerte, dass wir in der Skispur gingen, habe ich das gefragt. Sie hatte nach eigener Angabe im betreffenden Winter keinen Meter gespurt. Ihre Antwort, dass einer aus ihrer Gruppe die Spur gelegt hätte, was nachweislich falsch war, war ebenso wenig überzeugend wie die Aussage, sie würde schon seit 20 Jahren Skitourengehen. Vermutlich tut sie das ohne je gespurt zu haben.
                  "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                  https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                    Bei der letzten Diskussion darüber sind wertvolle Forumsmitglieder hier abgesprungen.
                    Bitte nicht zu ernst nehmen, das Ganze!

                    smiley_boxing.gif


                    L.G. Manfred

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                      Wertvolle Forumsmitglieder die einfach wegen einer Diskussion abspringen? Sachen gibt's....im Übrigen darf der 123Ingenieur doch gerne solche Diskussionen aufwärmen - kann ja nix dafür, dass er jetzt erst ins Forumsleben gefunden hat, wo wertvolle Mitglieder ihr Forumsleben bereits beendet haben.
                      Zuletzt geändert von chfrey; 28.02.2015, 22:10.

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                      • #12
                        AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                        Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                        und was machts, wenn i mitn bike in da schispur owefahr?

                        hmmmm.

                        .
                        eh nix wahrscheinlich - an deiner Stell tat i um Kroft zu sparen mit'n Bike die Spur auffi fahrn - Bitte wenn's geht halt net glei unverschämt mit der Radlglockn bimmeln, wenns't bei mir vorbei wülst...dei High Tech Bike hat aber eh ka Glockn,oder?
                        Zuletzt geändert von chfrey; 28.02.2015, 21:59.

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                        • #13
                          AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                          Wenn so ein betagter Schneeschuhgeher es unbedingt Not hat, dass er in der Spur gehen muss, dann bemitleide ich ihn meist ein wenig. Auch wenn das jetzt gemein klingt, aber ich bin zurzeit fit genug, dass ich ohne Probleme eine eigene Spur machen kann, wenn ein Schneeschuhgeher konditionell Probleme hat, dann sei es ihm vergönnt, dass er auf diese Weise Kräfte schont.
                          Wenn sich allerdings, was es auch geben sollte, ich aber noch nie erlebt habe, um einen, offensichtlich konditionell nicht zu schwachen Schneeschuhgeher handeln sollte, der nur zu faul ist, dann bin ich auch ein klein wenig verärgert.
                          Etwas anderes ist es aber natürlich, wenn die Schispur offensichtlich in idealen Geländeformen gelegt wurde und es somit ein besonderer Aufwand für den Schneeschuhgeher wäre hier extra woanders zu gehen.

                          Das soll jetzt bitte nicht zu böse klingen, aber durch meine Erfahrungen mit Schneeschuhgehern am Berg bekam ich dieses Bild von ihnen.
                          "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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                          • #14
                            AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                            Zitat von Engineer123 Beitrag anzeigen
                            ... - ist das alles letztlich verplemperte Diskussionszeit, ... ?
                            Ja, richtig.
                            Grüße vom Graddler

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                            • #15
                              AW: Schneeschuh- vs. Skitourengeher - Anmotzen erlaubt?

                              Wenn die Diskussion schon mit "motzen" anfängt, glaubt dann irgendwer wirklich daran, dass da was gscheites rauskommt?

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