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Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

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  • #16
    AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

    mir is das gipfelkreuz eigentlich total wurscht. und solange kein inri oder ähnliches am kreuz ist hätte ich es bisher eigentlich noch nie wirklich als religiöses zeichen gesehen.
    auch wenn ich kein zahlender oder bekennender christ bin sehe ich nicht ein wieso man an dieser tradition, diesem brauchtum oder wie man das errichten dieser gipfelsymbole nennen mag rütteln soll. wenn wer a problem mit den kreuzen hat soll er eben in regionen bergsteigen wo ka kreuz am gipfel steht, aber dort stören dann wahrscheinlich die gebehtsfahnen oder sonstwas, und wenn nix oben is regt ma sich gach auf weil ma net weiss wos gipfelfoto gemacht werden soll...
    dass der alte grantscherm immer wo was zum aussetzen hat ist ja nix neues. keine ahnung wieso er sich net einfach an seinen wirklich grossen erfolgen erfreuen kann sondern immer wo probleme sucht. wenn er was für die berge tun will soll er sie doch bittschön lieber zuerstmal vom müll, welchen leider viele bergsteiger unterwegs entsorgen, befreien. der stört nämlich wirklich!
    den christbaum sollte man übrigens in der öffentlichkeit auch abschaffen, der is total diskriminierend...
    tu was du willst, aber tu was!!!

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    • #17
      AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

      i find gipfelkreuze (oder zB auch nur der senkrecht stehende Balken) schon recht praktisch für die Fotographie, als eyecatcher am facebookfoto
      Religiös hätt ich sie auch nicht wirklich gesehen...

      aber schön auch als Orientierung dass man dann jetzt mal oben angekommen ist.

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      • #18
        AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

        dachte immer: die sind dazu da, das man weiß, wenn man oben ist

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        • #19
          AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

          Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
          den christbaum sollte man übrigens in der öffentlichkeit auch abschaffen, der is total diskriminierend...
          a geh, des ist doch ein Weihnachtsbaum und schon viel älter. Hat nichts mit dem Christlichen Glauben zu tun und ist nur vereinnahmt worden wie so vieles andere.... aber das weißt du sicher, willst du damit sagen des sei bei den Kreuzen das Gleiche?

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          • #20
            AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

            Zitat von beigl Beitrag anzeigen
            Hat sich Andreas Gabalier schon zum Thema geäußert?
            Wer ist das denn?

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            • #21
              AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

              Zitat von hikr Beitrag anzeigen
              Wer ist das denn?
              is wurscht....
              Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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              • #22
                AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                Aus christlicher Sicht ist das Kreuz ein Zeichen der Gnade Gottes, das dem Betrachter Demut, Andacht und Dankbarkeit nahebringen soll und die Grenzen menschlicher Verfügungsgewalt aufzeigt. Daher finde ich Kreuze gerade am Ort des "Gipfelsieges" gut platziert, auch unabhängig vom persönlichen Glauben oder Unglauben. Ähnliches dürften sich wohl auch die Aufsteller gedacht haben. Warum man jetzt da ein Symbol für menschlichen Eroberungsdrang reininterpretieren soll, erschliesst sich mir nicht ganz. Da täten es doch irgendwelche protzigen Gedenksteine viel besser. Abgesehen davon sollte man generell ein Minimum an Respekt vor der Kultur der zumindest bis in die jüngste Vergangenheit weit überwiegend christlich geprägten Bergbevölkerung zeigen. Naja, der Mesner hält es anscheinend für angebracht, die eigenen kulturellen Wurzeln zu verachten. Ich persönlich nehme solchen Leuten allerdings keinerlei Toleranzgeschwafel gegenüber fremden Kulturen oder Andersdenkenden ab.
                Gott schuf die Berge, der Mensch sucht die Wege.

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                • #23
                  AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                  Zitat von tumulus77 Beitrag anzeigen
                  Aus christlicher Sicht ist das Kreuz ein Zeichen der Gnade Gottes, das dem Betrachter Demut, Andacht und Dankbarkeit nahebringen soll und die Grenzen menschlicher Verfügungsgewalt aufzeigt.
                  Ui, jetzt wird's religiös hier. - Ohne der christlichen Religionsgemeinschaft anzugehören oder dahingehend sozialisiert worden zu sein: Das Kreuz war doch eigentlich das Gestell auf welches die Delinquenten genagelt wurden um sie dann bis zu ihrem Ableben dort zu lassen.
                  Noch recht humorig im Leben des Bryan bei Monty Python aber furchtbar ernst und aktuell auch vom IS in Syrien und dem Irak in Gebrauch.
                  Das mag manchem jetzt zu drastisch klingen aber für mich steht es als christliches Symbol der Angstmacherei und Unterdrückung auch des Kirchenvolkes herum und damit leider auch auf den Gipfeln die dafür nichts können (und denen es eh egal ist, no na).

                  Wenn der Messner polarisiert muß das noch nichts Schlechtes sein da wieder mal eine kritische Auseinandersetzung mit einem Tabuthema angestoßen wird.

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                  • #24
                    AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                    Das...

                    Zitat von tumulus77 Beitrag anzeigen
                    Aus christlicher Sicht ist das Kreuz ein Zeichen der Gnade Gottes, das dem Betrachter Demut, Andacht und Dankbarkeit nahebringen soll und die Grenzen menschlicher Verfügungsgewalt aufzeigt.
                    ...scheint, wie man sieht,....

                    Zitat von tumulus77 Beitrag anzeigen
                    Ich persönlich nehme solchen Leuten allerdings keinerlei Toleranzgeschwafel gegenüber fremden Kulturen oder Andersdenkenden ab.
                    ...leider nicht zu funktionieren
                    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                    • #25
                      AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                      Da war doch mal was mit den Gipfelhalbmonden und den Schnappreflexen der ganzen Ober- und Unterbumstis
                      Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                      • #26
                        AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                        Das Kreuz als Symbol gibt es schon ewig und haben nicht erst die Christen "erfunden". In der ursprünglichen Bedeutung symbolisierte es unter anderem die Verbindung von Himmel und Erde und die vier Himmelsrichtungen. Daher passt es für mich ausgezeichnet auf einen Berggipfel. (was nicht ausschließt, dass ich manchmal - ohne einer bestimmten Glaubensrichtung anzugehören - ein stilles Dankgebet an irgendwohin richte, weil ich entweder gut angekommen oder so vor Freude - etwa über die grandiose Aussicht - überwältigt bin )

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                        • #27
                          AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                          Ich kann diese Kreuze nicht leiden, mir wäre ein Gipfel pur definitv lieber, genausowenig mag ich Gebäude, Seilbahnen oder Busparkplätze dort oben. Im Grunde mag ich Berge so, wie sie die Natur geschaffen hat, ohne Drahtseilfirlefanz und religiöse Symbolik (welche m.M.n. auch noch extrem negativ geprägt ist).

                          Herr Messner hat vollkommen recht, wie meistens.

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                          • #28
                            AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                            Zitat von wichtl59 Beitrag anzeigen
                            Ui, jetzt wird's religiös hier. - Ohne der christlichen Religionsgemeinschaft anzugehören oder dahingehend sozialisiert worden zu sein: Das Kreuz war doch eigentlich das Gestell auf welches die Delinquenten genagelt wurden um sie dann bis zu ihrem Ableben dort zu lassen.
                            Noch recht humorig im Leben des Bryan bei Monty Python aber furchtbar ernst und aktuell auch vom IS in Syrien und dem Irak in Gebrauch.
                            Das mag manchem jetzt zu drastisch klingen aber für mich steht es als christliches Symbol der Angstmacherei und Unterdrückung auch des Kirchenvolkes herum und damit leider auch auf den Gipfeln die dafür nichts können (und denen es eh egal ist, no na).

                            Wenn der Messner polarisiert muß das noch nichts Schlechtes sein da wieder mal eine kritische Auseinandersetzung mit einem Tabuthema angestoßen wird.
                            So ist es.

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                            • #29
                              AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                              Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
                              ... vielleicht schreibt er auch einmal eine kritische Biografie über Mutter Theresa....
                              Muss er nicht, ist schon geschehen und da gibt es einiges zu kritisieren

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                              • #30
                                AW: Reinhold Messner: Gipfelkreuze sind ein Humbug

                                In meiner Funktion als Moderator möchte ich euch bitten darauf zu achten, dass hier keine Grundsatzdiskussion über Religion entsteht. Danke!
                                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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