Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

[WALDFREAK]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

genau, so läufts sicherlich
Waldfreak

[WALDFREAK]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

bin auch nicht für eine politische Diskussion.
Aber wenn wir momentan keine Lobby haben, warum nicht eine bilden. Der Bundesforst beispielweise verpflichtet sich in jeder zweiten Zeile seines Geschäftsberichtes, der Bevölkerung Erholungsraum zu geben ( nicht nur den Wanderern, sondern auch den Bikern, Reitern, Loipenfreaks ) . Wenn man dann anfragt, wird die Bevölkerung mit - Ihr seit für uns finanziell uninteressant und stört nur ( die Aussage ist ziemlich autentisch und nicht übertrieben, leider ) - abgewiesen. Also die Reiter werden sich das definitiv nicht gefallen lassen und mein Bikerherz ebenfalls nicht. Und eine öffentliche Diskussion beispielsweise über den Umgang des Bundesforstes mit der Bevölkerung tut seinem Image sicher nicht gut !!!

Vielleicht können wir uns ja verbünden, dann ist allen geholfen, besonders - um zu verhindern, daß noch mehr Unfälle passieren.


Waldfreak

[Joker]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Zuerst müsste man mal die Haftungsfrage eindeutig klären, damit mit dieser Grauzone endlich Schluss is.

Solang für einen Grundbesitzer die Gefahr der Haftung besteht wenn sich a Biker auf seiner Forststrasse darennt seh ich keine Chance dass sich da in nächster Zeit viel tun wird - blöd wärens die Grundbesitzer.

lg Joker

[bergpeter]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Zuerst müsste man mal die Haftungsfrage eindeutig klären, damit mit dieser Grauzone endlich Schluss is.

Solang für einen Grundbesitzer die Gefahr der Haftung besteht wenn sich a Biker auf seiner Forststrasse darennt seh ich keine Chance dass sich da in nächster Zeit viel tun wird - blöd wärens die Grundbesitzer.

und wo ist da das Problem?
"keine Haftung für Forststraßenbenutzer - jeder fährt auf eigene Gefahr" und das Problem wäre gelöst!!!
Da hab ich eher das Gefühl, man beläst es bewußt so wie es ist und erlaubt die Befahrung nur in Ausnahmefällen (freigegebene Strecken)

[Joker]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

"keine Haftung für Forststraßenbenutzer - jeder fährt auf eigene Gefahr" und das Problem wäre gelöst!!!

an sowas in der Art hab ich auch gedacht

lg Joker

[blackpanther]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

"keine Haftung für Forststraßenbenutzer - jeder fährt auf eigene Gefahr" und das Problem wäre gelöst!!!

Ganz so einfach ist das mit der Juristerei leider nicht.
Mit obigem Satz könnte ein mißgünstiger Sabotierer dann z.B. ein Nagelbrett hinter einer unübersichtlichen Kurve plazieren, und wenns dich aufhaut mit zwei Patschen und du verletzt dich, bist selber schuld, obwohl eindeutig Fremdverschulden vorliegt.
Aber ich gebe dir recht, für die Experten wäre es sicher ein Leichtes, eine entsprechende Formulierung zu finden.
LG, bp

[mountainbiker]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Als Mountainbiker darf ich mich auch zu Wort melden: Weg mit dem Adel, die Forstrassen öffnen!!!

[Skylandair]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

und wo ist da das Problem?
"keine Haftung für Forststraßenbenutzer - jeder fährt auf eigene Gefahr" und das Problem wäre gelöst!!!
Da hab ich eher das Gefühl, man beläst es bewußt so wie es ist und erlaubt die Befahrung nur in Ausnahmefällen (freigegebene Strecken)

Stimmt. Ich meine sogar das ist der letzte Strohalm an dem sich diese Lobby klammert.

[alice58]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Es ist tatsächlich oft eine Haftungsfrage. Eine Bekannte von mir in der Mariazeller Gegend besitzt ziemlich viel Wald und etliche Forststraßen - sie läßt dort niemanden biken, reiten, etc. mit dem Argument, daß sie zahlen muß, wenn was passiert. Ausnahmen gelten nur für persönliche Bekannte bzw. Freunde (ich hätt sehr wohl dort reiten dürfen ). Hinter dieser Haftungsfrage verschanzen sich mit Freude auch die BF, weil so können sie ja gar nicht anders agieren.

[Das Wadl]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Hallo Leute,
Ja, das mit der Haftung ist so eine Sache.
Da stellt sich mir die Frage, weil ich am Sonntag mit Werner darüber geredet habe:
Zb. das Höllental ist ja auch im Besitz eines Eigentümers (logisch ).
Wenn ich jetzt reingeh und einfach anfang auf einem Felsen Bohrhaken zu setzen müßte ich ja eigentlich erst den Eigentümer um Erlaubnis fragen (bei jeder Erstbegehung irgentwo auf einem Felsen) ??
Wird das normal gemacht ??

LG, Peter

[gerhard_l]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Stimmt. Ich meine sogar das ist der letzte Strohalm an dem sich diese Lobby klammert.

Der Alpenverein hat vor ein paar Jahren zu diesem Thema vorgeschlagen, einfach den Passus mit der 'auf eigene Gefahr' einzuführen.
Da hat dann von Forstseite sofort ein Geschrei angehoben, das sei Enteignung....

Also alles Larifari!

Weil der Herby da was von NAgelbrett hinter der Kurve geschrieben hat: Vorsatz ist immer haftbar und in diesem Fall wäre der Grundeigentümer auch nicht haftbar.

gerhard

[Joker]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Hallo Leute,
Ja, das mit der Haftung ist so eine Sache.
Da stellt sich mir die Frage, weil ich am Sonntag mit Werner darüber geredet habe:
Zb. das Höllental ist ja auch im Besitz eines Eigentümers (logisch ).
Wenn ich jetzt reingeh und einfach anfang auf einem Felsen Bohrhaken zu setzen müßte ich ja eigentlich erst den Eigentümer um Erlaubnis fragen (bei jeder Erstbegehung irgentwo auf einem Felsen) ??
Wird das normal gemacht ??

in dem fall müsste man nichtmal fragen...obwohl fragen ab und zu nicht schadet

aber am besten im "Berg&Steigen" 2/2004 beim "Mizzi-Langer"-Urteil nachlesen
Da steht was über die Rechtslage bei Kletterroutenerschließungen.

lg Joker


PS: das Berg&Steigen sollte aber sowieso jeder regelmäßig und standardmäßig lesen der am Berg unterwegs ist bzw. bekommen es die AV-Lehrwarte sowieso zugeschickt.

[Das Wadl]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Hallo,
Ah ja, sollt ich mir mal ansehen
Ich denk mal so, der Fels gehört ja wem, ist irgentjemandes Eigentum. Wenn ich daran Veränderungen vornehme, ohne den Eigentümer vorher zu fragen, könnte er mich ja nachher im schlimmstenfalls wegen Beschädigung oder Mißachtung seines Eigentums klagen ??
Ist eine interessante Frage

Lg, Peter

[local]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Hallo Peter
In der CH ist es zumindest so, dass der Grundeigentümer gefragt wird - wobei wir auch schon die "lustige" Situation hatten, dass der Eigentümer des Grundstückes, auf dem der Wandfuss steht, ein Einbohren nicht erlauben wollte. Glücklicherweise hatte aber der darüberliegende Eigentümer nichts dagegen und da der Fels ziemlich stark überhängend ist, konnte so dennoch ein neuer Klettergarten entstehen

lg local

[Das Wadl]

AW: Mountainbiker von Förster mit Auto angefahren

Hallo,
Na witzig ! Sachen gibts,

Lg, Peter