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Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

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  • #31
    AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

    Ich möchte hier aber sehr wohl einen Qualitätsunterschied machen zwischen Leuten, die um die Gefahr wissen, die Tour nach bestem Wissen und Gewissen aussuchen und durchführen (oder auch umdrehen), und Leuten, die bar jeder Kenntnis über Lawinen gedankenlos in hochschwangere Riesenhänge einfahren, womöglich in Gruppen und alle gleichzeitig.
    Das ist das, was ich vorher meinte, daß meiner Ansicht nach bei uns mit dem Thema dem durchschnittlichen Touristen gegenüber nicht richtig umgegangen wird.

    Ich wäre z.B. als Pistentourist in irgendeinem Schigebiet, der auch auf Variantenabfahrten unterwegs ist, hocherfreut über eine Initiative meines Beherbergungsbetriebes, wenn dieser einen oder mehrere Abende mit Wissensvermittlung über Lawinen abhalten würde. Man könnte dazu einen Schilehrer einer lokalen Schischule gewinnen, und eventuell gewänne die Schischule auch neue zahlende Gäste für solche geführten Variantenabfahrten.
    So etwas würde sicher sehr gut ankommen unter den Gästen, und würde einen kleinen Beitrag zur Entkrampfung des Verhältnisses zwischen Schitourist und nicht-glatt-gewalztem Hang leisten.
    LG, bp
    Zuletzt geändert von blackpanther; 24.11.2005, 19:03.
    [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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    • #32
      AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

      @joa

      versteh Deine geheimnistuerei noch nicht. kannst bitte ausführen, was fettgedrucktes lawienensicher oder so mit wien zu tun hat??

      lg


      gmpf

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      • #33
        AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

        Zitat von gmpf
        kannst bitte ausführen, was fettgedrucktes lawienensicher oder so mit wien zu tun hat??
        Ich nehme an, er hat gemeint, wenn der Hang ordentlich gewienert wurde, dann ist er nicht mehr lawienensicher.
        Ich bin mir da allerdings selber nicht lawienensicher, da der Ausdruck "wienern" eher aus dem norddeutschen kommt (hat nichts mit wiehern zu tun, aber das weiß wieder die Alice58 besser).
        Ist also alles reine Interpretation, vielleicht kann Joa das beriechtigen.

        LG, bp

        PS: (Man merkt, der Punschabend rückt näher).
        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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        • #34
          AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

          Zitat von Bergfex
          Bei der Suche nach möglichen Verschütteten wurden Kaserer die Handschellen angelegt. Zwei Tage saß er in Untersuchungshaft.
          ALLEIN DAS IST EINE BODENLOSE SAUEREI !

          Ich habe die Nachricht mit Entsetzen aus dem ORF vernommen.

          Ein Hohn ist zusätzlich,
          daß es irgendwelche Schreibtisch-Bürokraten fernab in Rom ( ! ) wagen,
          über so eine Angelegenheit zu entscheiden.

          JETZT HAB ICH MEIN ERSTE ENTRÜSTUNG ABGEBAUT
          UND WERDE NUN EURE STELLUNGANAHMEN LESEN !
          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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          • #35
            AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

            Zitat von gmpf
            @plackpanter

            ich finde es nicht verantwortungsvoll wenn jemand zehn lawinen
            (ich denke Du meinst richtige lawinen, nicht einen schneerutsch)
            ausgelöst hat und das auch noch offen kunttun muss!!!
            ich glaube es wäre zum vorteil aller,
            wenn Du uns mitteilen würdest wann und wo Du gedenkst auf tour zu gehen,
            damit wir dieses gebiet meiden können!!!

            Und ansonsten musst Du Dir mal überlegen wieso Du so heufig lawinen auslöst!!

            lg

            gmpf
            Zu Deiner Stellungname kann man nur sagen : GMPF !

            Ich habe mir erlaubt, Deine Lawinen wenigstens rechtschreibrichtig zu positionieren !
            Zuletzt geändert von Willy; 24.11.2005, 18:34.
            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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            • #36
              AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

              Zitat von gmpf
              @joa

              versteh Deine geheimnistuerei noch nicht. kannst bitte ausführen, was fettgedrucktes lawienensicher oder so mit wien zu tun hat??

              lg


              gmpf
              na ja das dürfte auf einen Heinz Fischer-Karvin Witz hinausgelaufen sein. Um es gleich vorweg zu nehmen, Heinz Fischer-Karvin war seinerzeit ein Moderator des ORF über dessen Witze angeblich nur er selbst gelacht haben soll, weil's die anderen nicht verstanden haben.

              Nun zu deiner Frage damit das Thema abgeschlossen wird.

              In dem Wort lawienensicher kommt doch wien vor oder ? Schreibt man es richtig, so etwa -> lawinensicher dann hat's mit Wien oder Wienern gar nichts mehr zu tun

              jetzt darf gelacht werden

              Ps.: Ich weiß, wer Rechtschreibfehler findet, darf sie normalerweise behalten, doch mein Zuhause quillt schon über, da muss ich sie aus Platzgründen einfach manchmal zurückgeben

              lg, Jo

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              • #37
                AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                Zitat von Marc74
                Dazu auch noch konkret die Frage,
                welcher Straftatbestand hier eigentlich vorgeworfen wurde.

                Versuchte fahrlässige Körperverletzung an nicht anwesenden Personen....das geht nicht
                K Ö S T L I C H ! ! !

                Aber in Italien offenbar doch !

                Eine wichtige Frage hab ich noch :

                ein lawienensicher hang : ist das ein steiles gebiet, wo man vor wienan (ganz) sicher ist ?
                Zuletzt geändert von Willy; 24.11.2005, 18:45.
                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                • #38
                  AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                  Zitat von blackpanther
                  PS: (Man merkt, der Punschabend rückt näher).
                  ich beneide Dich um Deinen Trainingsvorsprung i kaun ned trainieren weu mir wird imma so schlecht dabei

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                    Zitat von Willy
                    Eine wichtige Frage hab ich noch :

                    ein lawienensicher hang : ist das ein steiles gebiet, wo man vor wienern (ganz) sicher ist ?
                    ja so ist es !

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                    • #40
                      AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                      Zitat von Maxx
                      Ein Kubikmeter Schnee (naß): 300 kg plus. Man möge mich berichtigen
                      Wenn ich mich richtig erinnere von der Ausbildung her, kann ein Kubikmeter Naßschnee in einem Lawinenkegel sogar bis zu 900 kg wiegen, also nur 10 % weniger als reines Wasser.

                      Da wird auch verständlich, warum manche Leute die beliebten roten und blauen Lawinenschaufeln aus Plastik nur mitleidig belächeln.
                      Wer schon mal mit einer Metallschaufel in so einem Preßkegel gegraben hat, weiß, daß man mit einer Plastikschaufel erst gar nicht anfangen braucht.

                      LG, bp
                      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                      • #41
                        AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                        Zitat von blackpanther
                        Wenn ich mich richtig erinnere von der Ausbildung her, kann ein Kubikmeter Naßschnee in einem Lawinenkegel sogar bis zu 900 kg wiegen, also nur 10 % weniger als reines Wasser.

                        LG, bp
                        das ist auch der Grund, warum man in lawi(e)nengefärdeten Hängen niemals sein kleines Geschäft verrichten sollte, weil dann der saugfreudige Schnee noch schwerer wird, von der Verfärbung mal ganz abgesehen

                        Ps.: Jetzt hab ich doch noch zum trainieren angefangen

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                        • #42
                          AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                          Zitat von Joa
                          das ist auch der Grund, warum man in lawi(e)nengefärdeten Hängen niemals sein kleines Geschäft verrichten sollte, weil dann der saugfreudige Schnee noch schwerer wird, von der Verfärbung mal ganz abgesehen
                          Grausig, oiso pfuipfuipfui!
                          [modusTirol=on]Dass ischt ein ernstes Thema![modusTirol=off]
                          Fehlt noch ein Statement vom Hödlmoser.

                          Zitat von Joa
                          Ps.: Jetzt hab ich doch noch zum trainieren angefangen
                          Hoffentlich mit der richtigen Flüssigkeit!
                          Und hast am Schauerstein am Mittwoch eh nix abgetreten (außer die Sohlen der Schischuhe)? *NEID*

                          LG, bp
                          PS für die in der Erkennung heiterer Anmerkungen Eingeschränkten: Das war ein Witz.
                          Aufgrund kürzlicher Vorkommnisse sehe ich mich gezwungen, das ab nun bei allen nicht ernstgemeinten Postings von mir anzumerken.
                          Zuletzt geändert von blackpanther; 25.11.2005, 12:30.
                          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                          • #43
                            AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                            Zitat von blackpanther
                            Und hast am Schauerstein am Mittwoch eh nix abgetreten (außer die Sohlen der Schischuhe)? *NEID*
                            Hey, looki looki auf's Büdl, ich war mit Schi oben, wie soll ich mir da die Sohlen abtreten

                            Zitat von blackpanther
                            Hoffentlich mit der richtigen Flüssigkeit!
                            um's mit den Worten eines bekannten Schauspielers, der ein Wiener Original darstellte zu sagen eh kloar

                            lg, Jo

                            Ps.: Sorry für OT
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                            • #44
                              AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                              Zitat von master0max
                              Ich kann es aber auch anders formulieren: Wenn der Bergführer die Lage nicht einschätzen kann, soll er seine Gäste gefälligst nicht in lawinengefährdete Steilrinnen oberhalb von Schipisten führen. War das jetzt deutlich genug?
                              Ich weiß nicht ob du Touren gehst od. nicht, falls schon würde ich dir empfehlen dich noch etwas mit dem Thema Lawinen auseinanderzusetzen. Das blöde an den Lawinen ist nämlich dass man sich nie 100%ig sicher sein kann (mal Situationen ausgenommenaußer dass kein Schnee, der Hang hat 20° etc.) - auch von einem Bergführer kann man nicht erwarten die Lawinensituation immer korrekt einschätzen zu können - alles was er machen kann ist eine Prognose und diese kann bzw muss sogar fehlerhaft sein. Es gilt die Fehlerquote so klein wie möglich zu halten.

                              Zum ursprünglichen Thema: Kritisch ist dass eine Skipiste in der Lawinenbahn lag - ich müsste mir schon sehr sicher sein um eine Steilrinne zu fahren die so gelegen ist. Also entw. war der Lawinenabgang wirklich nicht vorhersehbar (kann ich nicht beurteilen) od. der Bergführer hat, obwohl er es besser wissen hätte sollen, Scheiße gebaut.
                              Ich denke nicht dass wir uns irgendein Urteil (egal ob pos od. neg) über den Bergfahrer machen können - dafür kennen wir die Randbedingungen zu wenig.

                              Ahja sogar Werner Munter ist mal unter einer Lawine gelegen wenn ich mich richtig erinnere...

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                              • #45
                                AW: Bergführer nach Lawinenabgang verurteilt

                                Hmm! Ist doch herrlich, Joa's eiskaltes Bild zu einem heißen Thema, das da die bekannt-genaue ital.Justiz uns beschert. Es ist zu hoffen, daß die Justiz hierzulande sorgfältiger vorgeht
                                lg snowfox

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