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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Alleine losstapfen?

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  • #16
    AW: Alleine losstapfen?

    Zitat von Willy
    Ich war am Pik Lenin (obwohl in einer Expeditionsgruppe)
    von Lager I zu Lager II völlig alleine unterwegs !
    Aber mehr oder minder auch zu Lager I.

    Hier blicken wir zum "Linsenlager", vor dem es ebenfalls tückische Spalten gibt.

    Ganz gemeine Spalten sind um das Lager II auf ca. 6100 m herum.

    Ich bin natürlich schon oft in Spalten eingebrochen. Zwei Mal davon ernsthaft.

    Diesen Reflex kann man sich über`s Gehirn eintrichtern :
    Hände ( und Füße ) blitzartig möglichst weit und starr auseinander spreizen !
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Willy; 24.12.2005, 02:46.
    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

    Kommentar


    • #17
      AW: Alleine losstapfen?

      Zitat von Willy
      Ich bin natürlich schon oft in Spalten eingebrochen. Zwei Mal davon ernsthaft.

      Diesen Reflex kann man sich über`s Gehirn eintrichtern :
      Hände ( und Füße ) blitzartig möglichst weit und starr auseinander spreizen !


      Wie trainierst Du diesen Reflex? täglich 15 mal in einen Brunnen fallen lassen?

      tch

      Kommentar


      • #18
        AW: Alleine losstapfen?

        Zu einem tödlichen Absturz am Zinalrothorn ( unangeseilt am Firngrat !) könnte ich was erzählen - möchte aber so tragische Ereignisse hier nicht weiter ausführen ! Deshalb würde ich unter normalen Umständen sagen - besser nicht allein auf das Zinalrothorn.

        Kommentar


        • #19
          AW: Alleine losstapfen?

          Zitat von peterstochay
          Zu einem tödlichen Absturz am Zinalrothorn ( unangeseilt am Firngrat !) könnte ich was erzählen - möchte aber so tragische Ereignisse hier nicht weiter ausführen ! Deshalb würde ich unter normalen Umständen sagen - besser nicht allein auf das Zinalrothorn.
          ?!
          Der Firngrat zum Einstieg wurde praktisch von allen Seilschaften seilfrei begangen; die wenigen mit Seil hatten keine Fixpunkte gesetzt = > "Reißleine"
          Wenn Du den Gipfelgrat (oder auch den mir nicht näher bekannten Nordgrat) meinst ziehe ich meine Bemekung zurück da kann / könnte man recht gut sichen.

          Rein von den Spalten her gibt es am Zinalrothorn-Normalweg keine Gefahr.

          Gruß, Martin

          Kommentar


          • #20
            AW: Alleine losstapfen?

            Zitat von peterstochay
            Deshalb würde ich unter normalen Umständen sagen - besser nicht allein auf das Zinalrothorn.
            Und unter "abnormalen Umständen" schon gar nicht !

            Ich habe einen Freund, die zehn Mal so gut am Berg sind wie ich, - an sich keine Kunst ! -
            und selbstverständlich angeseilt ging.

            Natürlich gibt`s auch Übermenschen, die Große Zinne- und Eiger-Nord-Wand alleine gehen.
            Die schreiben aber leider noch nix in unserer FORUM.

            Ich bekräftige : N O C H NICHT ! ! !

            Wenn sich Reinhold Messner endlich einmal bei uns meldet, mache ich eine auf !

            Das Zinalrothorn stand früher sogar auf meiner Wallis-Wunschliste :
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von Willy; 25.12.2005, 22:44.
            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

            Kommentar


            • #21
              AW: Alleine losstapfen?

              Zitat von Willy
              Das Zinalrothorn stand früher sogar auf meiner Wallis-Wunschliste :
              Kein Wunder !
              Angehängte Dateien
              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

              Kommentar


              • #22
                AW: Alleine losstapfen?

                ...also das Zinalrothorn war mein erster 4000er im Jahre 1991. Ich war schon
                froh über meinen Seilpartner, denn die Binerplatte und die megaausgesetzte
                Stelle vor dem Gipfel - da schaust 600 Hm zwischen den Beinen auf's Gletschereis zweit Etagen tiefer - würde ich nicht alleine gehen wollen, auch wenn es technisch möglich wäre (bis III-).

                Den Firngrat sind wir auch nicht am Seil gegangen, wohl aber das Stück über den unteren Gletscher, wie der sich verändert hat, weiß ich leider nicht.


                Gruß
                René

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                • #23
                  AW: Alleine losstapfen?

                  Zitat von rene6768
                  Den Firngrat sind wir auch nicht am Seil gegangen, wohl aber das Stück über den unteren Gletscher, wie der sich verändert hat, weiß ich leider nicht.
                  Im September war es fast komplett aper, aber das dürfte nicht immer so sein und zwei, drei Spalten gibts auch
                  Zitat von Flachlandtiroler
                  Rein von den Spalten her gibt es am Zinalrothorn-Normalweg keine Gefahr.
                  Glaube der Rene hat mich schon richtig "gedeutet" aber ich hab's einfach mißverständlich formuliert: An dem Firngrat zum Einstieg würde ich nicht sichern. Wenn da tatsächlich jemand danebentritt reißt er nur die Kameraden mit, man müßte also mit Fixpunkt sichern was in dem (einfachen) Gelände nicht nur schwierig sondern auch sehr zeitraubend wäre.
                  Bei guten Verhältnissen droht am Normalweg kaum oder keine Spaltengefahr, jedoch andere objektive Gefahren (Steinschlag), die einen Alleingang zumindest riskant erscheinen lassen, auch wenn jemand die klettertechnischen Schwierigkeiten beherrscht.
                  Bei schlechten Verhältnissen kann meine Wenigkeit sich eher nicht vorstellen, daß jemand die zwei Seillängen zur und oberhalb der Binerplatte ungesichert klettert. Aber wie Willy schon sagt könnte ja hier mal jemand auftauchen, der mich da widerlegt.
                  Zitat von rene6768
                  die megaausgesetzte Stelle vor dem Gipfel
                  Das habe ich auch in diversen Beschreibungen gelesen; tatsächlich ist das Stückchen eher ein Einser als ein Zweier solange der Fels trocken ist. Und nachdem ich davor 'ne Weile Gegenverkehr passieren lassen durfte kam's mir auch nicht mehr soo ausgesetzt vor. Kann sein linksseitig (im Abstieg, also wie auf dem Bild) gibt die Umgehung mehr her als rechtsseitig?

                  Gruß, Martin *der kleine Mensch ganz rechts auf dem Bild*
                  Zuletzt geändert von Flachlandtiroler; 23.01.2008, 12:34.

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                  • #24
                    AW: Alleine losstapfen?

                    Zitat von Flachlandtiroler
                    gibt die Umgehung mehr her als rechtsseitig?
                    ich habe auf der linken Seite gequert. Damals als 4000er Newcomer war es natürlich beeindruckend über diesem tiefen "Loch" zu queren, auf der rechten
                    Seite habe ich niemanden gesehen. Weiß jemand, ob sich das geändert hat ?

                    Trotzdem bin ich der Meinung, daß man auf solchen Bergen alleine nix verloren
                    hat, auch wenn Leute wie Diego Wellig dort alleine über die Gletscher von
                    der Rothorn- zur Weißhornhütte queren, TATSACHENBERICHT !!! ((((VORBILDFUNKTION))))??????
                    Gruß
                    René

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Alleine losstapfen?

                      Zitat von rene6768
                      auch wenn Leute wie Diego Wellig dort alleine über die Gletscher von der Rothorn- zur Weißhornhütte queren

                      Hab' nur mal heruntergelinst -- da hätte ich schon mit einer Zweierseilschaft arge Bedenken, v.a. wegen des Bergschrunds unter den Äschhörnern...

                      Nochmal zur "Kanzel": Aufgrund des vielen Verkehrs wurde bei uns auf beiden Seiten gegangen, zwei Teams haben sich sogar obendrüber gewagt (abgeseilt).

                      Gruß, Martin

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                      • #26
                        AW: Alleine losstapfen?

                        Hy Leute,
                        das ist doch schön im Aufstiegssinn links um den Gandarm herum mit dem Arsch über der Ostwand .

                        Mal von unten hochgekuckt. Hier blieb mein Kompadre sitzen und bewegte sich keinen meter mehr bis ich in 5h später wieder abholte, brav war er .
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                        Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                        • #27
                          AW: Alleine losstapfen?

                          Zitat von Steffe
                          das ist doch schön im Aufstiegssinn links um den Gandarm herum mit dem Arsch über der Ostwand .
                          nota bene: Wir haben bisher in diesem Thread "rechts" und "links" immer im Abstiegssinn verstanden. Sollte das weiter vertieft werden (obwohl OT), dann sagen wir besser westseitig (= links im Aufstiegssinn) / ostseitig oder Mountetseite / Zermatter Seite oder so.
                          Zitat von Steffe
                          Mal von unten hochgekuckt. Hier blieb mein Kompadre sitzen und bewegte sich keinen meter mehr bis ich in 5h später wieder abholte, brav war er.
                          Huch, Du hast für ab Einstieg retour 5h gebraucht? Auch im Stau gestanden?

                          Gruß, Martin

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                          • #28
                            AW: Alleine losstapfen?

                            Man lernt schön früh rechts ist da wo der Daumen links ist (das sollte ich mir immer wieder ins gedächtniss rufen) ich meine natürlich rechts im Aufstiegssinn sprich Zermatter seite, dort wo die kleine Hangelstelle über der Ostwand ist.

                            Ja ich bin auch im Stau gestanden (hab mich glaub schon mal drüber ausgelassen) 1,5h im Aufstieg bei der Biener-Platte. Das gieng so lange bis mir der Kragen platzte und ich einfach über ein paralleles Rissystem an dem gewerke Vorbeikeklettert bin (man sollte wenigsten vorher mal gezeigt bekommen wie man eine Exe ein und aushängt, vor man sich an so einen Berg wagt ). Am Abstieg mußte ich dann nochmal warten.

                            Steffe.
                            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                            • #29
                              AW: Alleine losstapfen?

                              Hallo Fritz,

                              auch wenn eine 4000er Besteigung eine gestandene Sache ist. Ich meine nach Deinen bisherigen 3000er würde ich mal einen etwas kernigeren 3000er angehen ( z.B. Weißkugel, Möseler von Norden, Löffler, Rötspitze, Galenstock etc. ). Die aber am Besten in einer kleinen Seilschaft. Insbesondere Steigeisentechnik lernen, weil ohne Steigeisen geht auf 4000er kaum was !

                              Ggf. sich auch mal im Freundenkreis ( oder auch hier im Forum ) umsehen, mit wem man eine gleichstarke Seilschaft für Gletschertouren, 3000er und ggf. 4000er bilden kann. Weil solche Touren macht man wenn überhaupt nur Alleine, wenn man über große konditionelle und Erfahrungsreserven verfügt.

                              Beste Grüße

                              Peter

                              www.bergsport4000.de
                              Zuletzt geändert von peterstochay; 03.01.2006, 13:25.

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                              • #30
                                Grand Combin...

                                ...geht auch von Westen (oder war es Süden?) gletscherfrei & nicht schwieriger als II. Soll bisweilen etwas heikel sein....
                                Aber immerhin 4.3...

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