Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

5 € Gebühr für Tourengeher

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #46
    AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

    5 € Tourengebühr ?
    Meiner Meinung nicht ganz legal. Als Pistenschifahrer benutze ich alle Aufstiegshilfen und bin auf die Piste angewiesen. Als Tourenfahrer- oder Schneeschuhgeher bevorzuge ich abgelegenes und unverspurtes Gelände und benötige deshalb keine Piste. In Ausnahmefällen (bei hoher Lawinengefahr, oder bei extremen Schlechtwetter), kann es natürlich passieren dass solche Anlagen in Anspruch genommen werden, was aber sicher nicht der Regelfall ist. Meine Befürchtung geht leider dahingehend, dass wir bald für alles (d.h. wenn man nur einen Fuß in den Wald oder in die Wiese setzt) auch bezahlen wird müssen. Ob dies im Sinne im Einklang mit der Natur, vorausgesetzt ich halte mich natürlich an die Vorschriften (Forstgesetzt, Jagdgesetz etc.) ist, wage ich zu bezweifeln.
    Ich glaube gerade die Wegefreiheit (die der ÖAV vehement vertritt) wäre hier zu unterstützen, ansonsten hat es sich bald "AUSGEWEGELT".
    Zuletzt geändert von Yeti55; 10.01.2006, 22:35.
    Herrgott is d`Hoamat schen !

    Kommentar


    • #47
      AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

      @Yeti55,

      diese gebühren werden allesamt als Parkplatzgebühr eingehoben, das sollte deine befürchtungen (vorerst...) mal zerstreuen. die Parkplätze stehen in der regel im eigentum der liftgesellschaften und meist ist die zufahrtsstrasse auch noch privat (so am stuabier gletscher zb. aber da heben sie noch keine tourenmaut ein).
      servus, andré
      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

      Kommentar


      • #48
        AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

        die diskussion ist auch hierzulande medial im gange:

        http://tirol.orf.at/stories/81851/
        servus, andré
        http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

        Kommentar


        • #49
          AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

          Zitat von a666
          - weitaus schlimmer: muttereralmbahn (mutters): unten (freizeitzentrum,): EUR2.5 bei der talstation: EUR7.0...
          habe gerade im hiesigem wurschtblatt (bezirksblätter) nachgelesen: mit tourenschi muss man mal EUR7 zahlen was immer man behauptet, man bekommt sie bei der kassa zurück falls man doch den lift benützen will.

          dort stand auch wo die lifler (seilbahnenbetreiber) ursprünglich ansetzen wollten: bei EUR15,-! und in mutters glauben sie mit EUR7 einen "guten kompromiss" gefunden zu haben...
          servus, andré
          http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

          Kommentar


          • #50
            AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

            Auf der ÖAV Homepage

            Gebühren und Sperrungen für Schitouren auf Pisten
            Innsbruck, 16.01.06

            Gebühren und Sperrungen für Schitouren auf Pisten

            Der Oesterreichische Alpenverein lehnt Sperrungen und Benützungsgebühren für Tourengeher in Schigebieten vehement ab. Diese sind weder gerechtfertigt noch finden sie eine klare rechtliche Deckung. Wir sehen darin einen massiven Angriff auf die Wegefreiheit und einen ersten Schritt in Richtung „Bergsteigermaut“.

            Unverständlich erscheinen uns die jüngsten Versuche, die Pistengeher einzuschränken oder von ihnen Abzukassieren auch unter dem Aspekt, dass erst letzten Winter von den Alpinen Vereinen gemeinsam mit der Seilbahnwirtschaft und anderen Mitgliederverbänden im Kuratorium für alpine Sicherheit Verhaltensempfehlungen für Schitourengeher auf Pisten erarbeitet und kommuniziert wurden, die ein friedliches (und sicheres) Miteinander ermöglichen sollen. Durch die aktuellen Bestrebungen wird das Gesprächsklima - so wie das Image der Schigebietsbetreiber - jedenfalls massiv verschlechtert.

            Es sind durchwegs vormalig bei der bergbegeisterten Bevölkerung sehr beliebte und bestens geeignete Schitourengebiete, in denen die intensivtouristisch erschlossenen Schigebiete entstanden sind und leider immer noch entstehen bzw. erweitert werden. Wo heute Lifte und Pisten vorhanden sind, waren die Tourengeher schon viel länger unterwegs. Die schönsten Tourenberge wurden dabei als erste verbaut. Jetzt sollen die Bergsteiger aus diesen Bereichen ausgeschlossen bzw. zur Kasse geben werden. Dies können und wollen wir nicht akzeptieren. Es stellt sich die Frage, ob nicht das Recht auf Schitour zu gehen längst ersessen ist, zumal bisher jeder davon ausgehen konnte, dies ohne Zustimmung zu dürfen.

            Die Bewilligungen für den Bau von Liften und Pisten und für die notwendigen Rodungen setzt grundsätzlich ein besonderes öffentliche Interesse voraus. Keines der Schigebiete wurde ohne massive öffentliche Förderungen errichtet und ohne die hoch subventionierten Infrastrukturen (Zufahrtsstraßen, öffentliche Verkehrsmittel, Lawinenverbauungen, ...) wären die Schigebiete im Nirwana. Nun besteht eben gerade bei der einheimischen Bevölkerung das unbestrittene Interesse, die Schipisten auch zum Aufstieg zu Fuß zu nutzen, was als Breitensport gesundheitspolitisch absolut zu begrüßen ist. Die kostenlose Nutzbarkeit der Pisten ist nur ein geringer Ausgleich für die einheimische Bevölkerung, die ja auch die vielen Nachteile und Kosten der Schierschließungen zu tragen hat.

            Schipisten sind als Sonderwidmungsflächen für den Schisport ausgewiesen, Tourengeher nutzen sie widmungsgemäß. Wie diese Nutzung zu erfolgen hat, ist in der FIS-Regel Nr. 7 definiert: „Aufstieg und Abfahrt - Ein Skifahrer, der aufsteigt oder zu Fuß absteigt, muss den Rand der Abfahrt benutzen.“ Daraus ist auch der Schluss abzuleiten, dass natürlich Aufgestiegen werden darf.

            Eine rechtliche Möglichkeit Schitourengeher am Betreten von Pisten durch eine ortspolizeiliche Verordnung zu hindern, besteht im Allgemeinen nicht. Festzustellen ist weiters, dass durch das Einheben von Benützungsgebühren die Sicherheit in keiner Weise erhöht wird.

            Auch das Argument, das Abfahren mit Schiern im Wald wäre laut § 33 Abs. 3, 2. Satz im Bereich von Aufstiegshilfen nur auf markierten Pisten oder Schirouten gestattet und deshalb müssten alle Tourengeher die Pisten zur Abfahrt benutzen, ist als Rechtfertigung für Benützungsgebühren nicht heranzuführen. Im Bericht des Ausschusses für Land- und Forstwirtschaft zur Forstgesetznovellierung 1987 ist hierzu erläutert: „Die Bestimmung des § 33 Abs. 3 will keinesfalls dem Tourengeher verbieten, einmal pro Tag mit den Schiern aufzusteigen und, auch durch den Wald (sofern dieser nicht von der Benützung zu Erholungszwecken ausgenommen ist), wieder abzufahren. Vielmehr soll verhindert werden, dass Benützer von Aufstiegshilfen, die Täglich unzählige Male abfahren, „zur Abwechslung“ nicht über die Piste, sondern durch den im Bereich der Aufstiegshilfe liegenden Wald abfahren.“

            Verständnis zeigt der Alpenverein für ortsübliche und angemessene Parkplatzgebühren, wie sie seit mehreren Jahren auch schon an Ausgangspunkten für klassische Skitouren und Rodeltouren üblich sind und dort auch von den Menschen akzeptiert werden. Dort werden Beträge in der Höhe von Euro 2,50 für sechs Stunden eingehoben. Ein Betrag von 15 Euro, wie von den Seilbahnen angedacht, ist völlig inakzeptabel und entspricht in etwa dem Wert einer Halbtageskarte in einem durchschnittlichen Skigebiet! Die Politik ist hier gefordert, klar hinter den Grundwerten und Interessen der einheimischen Bevölkerung zu stehen und derartige Fehlentwicklungen abzustellen.

            Dipl.-Ing. Peter Kapelari
            MfG. Siegi



            _______________________

            Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
            Alexander von Humboldt (1769-1859)

            Kommentar


            • #51
              AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

              wenn ich das ganze mal so überleg bin ich persönlich ja ein volltrottel!?

              ich subventioniere mit meinen steuergeldern liftgesellschaften,
              damit diese mir schöne tourengebiete durch pisten und aufstiegshilfen vernichten (obwohl ich das ja gar nicht will)
              und dann verlangens auch noch dafür, dass ich dort (wo es immer üblich war touren zu gehen) fürs tourengehen zahle oder gefälligst in ein anderes gebiet ausweiche, welches sie dann auch irgndwann mal zerstören...
              und zum schluß haben wir nur noch pisten und keine tourengebiete mehr und wir dürfen alle zahlen.

              des weiteren bin ich ein volltrottel, da ich mit meiner ÖAV-mitgliedschaft für die wegeerhaltung (wanderwege des ÖAV) zahle
              und zusätzlich ehrenamtlich beim ÖAV mithelfe
              und zusätzlich den sowieso staatlich (der staat sind wir, also auch meine kohle) subventionierten liftbetreibern auch noch was zahlen soll.

              weil wir berggeher sind ja alle so reich,
              sollten gefälligst dafür was zahlen,
              und zusätzlich sollten wir sowieso noch schauen dass die wege (nicht nur für uns, sondern für den alpintourismus - weil österreich ist ein tourismusland) ehrenamtlich erhalten werden (also wieder auf unsere eigenen kosten)

              irgendwie soll ich nur noch zahlen, zahlen, zahlen...
              und für was soll ich zahlen? damit ich mal ein bischen zeit ohne gesellschaftsrummel hab? so weit sind wir schon, dass wir für ruhe zahlen müssen.
              das bringt mich auf eine idee! - andere abcashen! ich geb erst dann ruhe, hör erst dann auf zu reden, lass andere erst dann in ruhe wenn ich geld dafür bekomme.

              für wie blöd halten die mich eigentlich? - vollblöd! eh klar
              Zuletzt geändert von photo1000; 19.01.2006, 14:49.
              LG Geri

              *******
              Einen Berg kann man nicht besiegen - man kann höchstens sich selbst besiegen...

              Kommentar


              • #52
                AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                am besten ist, du ignorierst die pistensheriffs!
                sie haben 0000000000000000 kompentenz!

                diese ganzen privaten securitedienst duerfen dich nicht einmal anfassen. sobald sie das machen, kannst du sie wegen koerperverletzung anzeigen.
                das einzige, das sie machen duerfen, ist die polizei holen.

                die wird aber wichtigere dinge zu tun haben, als die pistensheriffs wegen geldgier zu unterstuetzen.

                anzeigen koennen sie dich auch nicht, denn sie sind nicht berechtigt fuer eine ausweiskontrolle.

                daher: IGNORIEREN!
                Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                asti, asti bandar ko bakaro!
                Langsam, langsam fang den Affen!
                Indisches Sprichwort

                Kommentar


                • #53
                  AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                  Die nächsten Überlegungen:
                  Da in Losenheim die Parkplätze eng werden beginnen auch hier die Überlegungen eine Gebühr einzuheben - habe ich von einem Einheimischen.
                  Das Ganze kommt schneller als man denkt.

                  Erik

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                    Zitat von Erik
                    Die nächsten Überlegungen:
                    Losenheim Parkplätze eng Gebühr
                    Das Ganze kommt schneller als man denkt.
                    Erik
                    logo

                    wenn man sieht, wie die tourengeher über die piste aufsteigen, nebeneinander, querend, etc. und sich manchmal provokant einen dreck um die pistenfahrer kümmern, obwohl es orog. links einen weg gibt, dann wirds logisch. oder?

                    Kommentar


                    • #55
                      AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                      Zitat von pauli
                      wenn man sieht, wie die tourengeher über die piste aufsteigen, nebeneinander, querend, etc. und sich manchmal provokant einen dreck um die pistenfahrer kümmern, obwohl es orog. links einen weg gibt, dann wirds logisch. oder?
                      Und was soll sich daran ändern, wenn man plötzlich eine Parkgebühr einhebt?

                      Richtig: Genau nix.

                      Das hat nämlich nichts mit dem Verhalten von Tourengehern, sondern mit Geschäftemacherei zu tun.
                      Mir war klar, wenn man aus Losenheim versucht sinnloserweise ein Pistenskigebiet zu machen mit den entsprechenden einhergehenden Zerstörungen, dann wird man natürlich auch von den Tourengehern erstmals seit 100 Jahren versuchen eine Parkgebühr einzuheben.
                      Ob sie sichs gefallen lassen, wird sich weisen.
                      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                      Kommentar


                      • #56
                        AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                        Zitat von blackpanther
                        Und was soll sich daran ändern, wenn man plötzlich eine Parkgebühr einhebt?
                        Richtig: Genau nix.
                        Vielleicht doch -- wenn Du sagen wir zwanzig Euro für Deine Skitour zahlen müßtest, dann gehst bzw. fährst Du (und die Masse der Skitourengeher) woanders hin

                        Für mich sind hohe Parkgebühren auf einer öffentlich finanzierten / unterhaltenen Straße nur dann akzeptabel, wenn es eine Alternative (lies: ÖPNV) gibt. Und das dann bitte auch schon mal samstags in der Früh.

                        Gruß, Martin

                        Kommentar


                        • #57
                          AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                          Zitat von blackpanther
                          Mir war klar, wenn man aus Losenheim versucht sinnloserweise ein Pistenskigebiet zu machen
                          war ja schon seit 30 jahren ein schigebiet und jetzt hat mans halt zu verbessern versucht. ich versteif mich da ja nicht so auf die parkplatzgebühr sondern man sollte das nebeneinander probieren. den liftbetreiber als ausbeuter hinstellen ist dämlich. hier wird immer wieder geschrieben, daß solche projekte mit steuergeldern bezahlt werden. stimmt nur teilweise und wenn, dann ist der betreiber ja wohl verpflichtet schwarze zahlen zu schreiben. auf biegen und brechen.
                          so und ich mach schluss denn das wird ein endloses thema und bringt ausser frust nix.

                          Kommentar


                          • #58
                            AW: 5 € Gebühr für Tourengeher

                            Zitat von pauli
                            ich versteif mich da ja nicht so auf die parkplatzgebühr sondern man sollte das nebeneinander probieren.
                            Genau richtig, das wär echt guat!
                            War ja in den letzten 20 Jahren auch kein Problem, warum sollte es plötzlich eins werden ?
                            Wahrscheinlich wirds auch Tourengeher geben, die bis zur Edelweißhütte mit dem Lift rauffahren (hat's früher auch gegeben), also ist das ja auch eine Art Kunde.
                            Schau ma mal, wie sich dort alles entwickelt.
                            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                            Kommentar


                            • #59
                              Parkgebühr - Pistennutzung

                              SCHNEEBERG
                              dabei ist doch der zustieg vom gscheid landschaftlich etc. VIEL schöner - und dort geht kein Mensch - also fast niemand. klar: bei Abfahrt über die Breite Ries etc. ist das mit Rückanstieg verbunden. aber man kann ja dann (auch für Schallerrinne etc...) mit dem Lift wieder rauf und dann rüber zum Gscheid ...
                              oder von der Hölltalseite - da kommt man direkt unter der bergrettungshütte raus.
                              und dann gibts noch andere varianten . man muss ja nur karte lesen.

                              ich glaub, das Gros rennt über die Piste, WEIL ES den großen geräumten Parkplatz gibt.
                              wenn jemand unbedingt am wochenende unbedingt über die piste hinaufgehen muss, muss er halt parkgebühr zahlen.

                              MAN SOLLTE SCHON KLAR SEHEN: das Problem ist KEIN Winterproblem und KEIN Schitourenproblem, sondern die "Parkraumbewirtschaftung " wird etwa (nur eines von vielen Beispielen) im Nationalpark Kalkalpen IM SOMMER ganz eindeutig dazu verwendet, die Besucherströme zu lenken. Da kann man
                              1) gratis draußen parken und mit dem shuttlebus ODER dem eigenen Rad hinein
                              2) je weiter man in das Tal hineinfährt, desto teurer werden die Parkgebühren.
                              (zumindest wars mal so.)
                              und was ist mit Innenstädten etc??? da haben inzwischen ALLE akzeptiert, dass man für die Nutzung von Parkfläche bezahlt -

                              wenn jetzt (wie bei einigen Tourengebieten, wieder nur ein Beispiel: Leobner) die GEMEINDE auf Wiesen von Bauern oder Bundesforsten Parkplätze GRATIS zur Verfügung stellt / räumt ist das ein SEHR NETTES Service. Aber ich hab auch schon ein paar Mal selber mit der Lawinenschaufel einen Parkplatz freigelegt, damit ich die Kiste abstellen kann.

                              Aus einer Parkgebühr für Riesenparkplätze bei Massenandrang darauf zu schließen, dass die Wegefreiheit in Gefahr ist, halte ich für übertrieben.

                              Die Pistennutzungsgebühr allerdings MUSS bekämpft werden. Das wird vermutlich spätest über Höchstgerichte auch gelingen, weil die Pistenbetreiber ja in der Regel nicht die Grundbesitzer sind.
                              Auch hier aber zeigt sich: Als Schigebiete im Besitz von bäuerlichen Genossenschaften ODER Gemeinden gestanden sind, waren zwar die Lifte langsam und die Ertragslage schlecht, kaum kommt ein privater Besitzer, heißt es zahlen.
                              Es lebe der Markt.

                              PS.:
                              Ich bin heuer auf einer meiner "Geheimtouren" zu meiner Überraschung plötzlich auf einer Schipiste gestanden. Die hat man hier neu errichtet. Das heißt: ICH war schon lang vor den Liftbetreibern dort. Und: SCHADE um den schönen Hang.

                              a
                              runter gehts oft schnell.

                              Kommentar


                              • #60
                                AW: Parkgebühr - Pistennutzung

                                Zitat von renoldna
                                das Problem ist KEIN Winterproblem und KEIN Schitourenproblem, sondern die "Parkraumbewirtschaftung " wird etwa (nur eines von vielen Beispielen) im Nationalpark Kalkalpen IM SOMMER ganz eindeutig dazu verwendet, die Besucherströme zu lenken. Da kann man
                                1) gratis draußen parken und mit dem shuttlebus ODER dem eigenen Rad hinein
                                2) je weiter man in das Tal hineinfährt, desto teurer werden die Parkgebühren.
                                (zumindest wars mal so.)
                                und was ist mit Innenstädten etc??? da haben inzwischen ALLE akzeptiert, dass man für die Nutzung von Parkfläche bezahlt
                                Momenterl,
                                so einfach ist die Sache leider nicht.
                                Oben mit der Parkraumbewirtschaftung hast du recht, aber darum handelt es sich gerade im Fall Schneeberg genau nicht.
                                Da gehts darum, daß auf einem Parkplatz nach Ansicht der Liftbetreiber natürlich Leute zu stehen haben, die Geld für die Liftkarte eines defizitären Liftes bezahlen (möchte wissen, wer dort die Wirtschaftlichkeitsrechnung gemacht hat).
                                Jetzt kann aber das Konzept der Liftbetreiber gar nicht aufgehen, weil das auch (schon seit Jahrzehnten) ein beliebter Ausgangspunkt für Schneebergtouren ist, und wohl auch bleiben wird.
                                Sicher gibts viele, oder sagen wir besser einige, andere lohnende Aufstiege auf den Schneeberg, aber warum soll sich jemand von dort vertreiben lassen, nur weil plötzlich einer auf die Idee kommt, sich in Schulden zu stürzen, einen Lift, der vorher schon defizitär war, auf einen noch größeren Lift ausbaut, der noch defizitärer sein muß, und nun plötzlich Geld dafür verlangt, weil die Leute ihre Autos dort hinstellen, wo sie sie schon 30 Jahre lang hinstellen?

                                Ganz ehrlich: der Lift ist mir wurscht, ich bedaure es zwar, daß die Leute nicht weitsichtiger entschieden haben, aber das ist deren Problem.

                                Was mir nicht wurscht ist, wenn immer mehr Schitourenziele verbaut, verboten oder eingezäunt werden.
                                Dagegen gilt es, energisch aufzutreten, und sich mit allen Mitteln zu wehren, denn sonst kommts wirklich zu einer Einschränkung oder Abschaffung der Wegefreiheit, und das gehört von Anfang an abgestellt.

                                Das Ausweichen auf die sogenannten "Geheim-Hänge" und suchen von lohnenden Alternativen in Karten löst nicht das Problem, um das es hier geht.
                                Denn wenn man das alles weiterdenkt, werden sie dir bald verbieten, solche individuellen Ausflüge zu machen, und dann kannst mit 1000 anderen neben der Piste aufs Stuhleck rennen!

                                LG, bp
                                Zuletzt geändert von blackpanther; 26.01.2006, 15:04.
                                [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X