Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Der nächste Pfurz

Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Der nächste Pfurz

    an die rücksichtsvollen herrschaften in diesem forum-nur ja keine möglichen fehler zugeben und nur ja keine rücksicht nehmen!wo kämen wir denn da hin??und wenn man dann geschloßen gegen die jäger vorgehen kann...da kann das wild ruhig auf der strecke bleiben-hauptsache,wir lassen uns unsere tourensaison nicht vermiesen-noch dazu,wo es jetzt erst richtig los geht!!!!HALALI
    Zuletzt geändert von schetzgo; 27.03.2009, 15:05.
    "Sieger zweifeln nicht - Zweifler siegen nicht!"

    Kommentar


    • #17
      AW: Der nächste Pfurz

      Zitat von Ecki Beitrag anzeigen
      Die Herren phantasieren herum, was jetzt im Gebirge los ist, können die gar nicht wissen. Jetzt kommt man ja mit dem Merzedes dort gar nicht hin!


      LG!E
      Deswegen fährt standesgemäßes Grün ja auch nicht Mercedes sondern PUCH G

      lg Josef

      ( sehr knapp an der standesgemäßen Jagd vorbeigeschlitterter Nichtjäger )

      Kommentar


      • #18
        AW: Der nächste Pfurz

        Zitat von hewi Beitrag anzeigen
        Was war eingentlich "früher-in der guten alten Zeit", als solche Winter bzw Schneemengen üblich waren?
        ..es gibt Gegenden (Dobratsch z.B.) da wurde seit Beginn der Aufzeichnungen keine Schneehöhe von mehr als 1,50m verzeichnet..

        Nun gut, wie dem auch sei.. "früher" waren keine Tausende von Tourengeher unterwegs und haben sich Wege durch den Wald gesucht, die sich ein "normaler" Mensch niemals suchen würde.
        Das Wild hatte seine Wintereinstandsplätze in der Nähe von auch damals üblichen Fütterungen und wurde weitgehendst in Ruhe gelassen.

        Was Einige hier absolut nicht verstehen wollen: das Wild wird durch störende Einflüsse vergrämt und verbraucht durch diese Fluchten mehr Energie, als es erstens an Reserven hat und zweitens an nötigen Reserven von irgendwoher wieder zuführen kann.

        Das alleine ist doch erst einmal die grundlegende Botschaft, die man aus allen Berichten herauslesen kann.
        haben sich da auch tagein, tagaus die Jäger um die Tiere gesorgt?
        früher mehr denn je, denn es gab damals keine "Hobbyjäger" im Ausmaß von heute. Wie denn auch.. man braucht ja nur einmal die Verdienstsituation der "Jäger" von heute mit "damals" vergleichen. Das "Hobby Jagd" (gibt es leider für viele) kostet ja nicht gerade wenig, es war "damals" dem Normalbürger schier unmöglich, sich das Hobby leisten zu können.
        "Damals" gab es Großjagden mit angestellten Aufsichtsjägern, das Revier wurde nur zu bestimmten Zeiten bejagd und die meiste Zeit über war Ruhe im Revier.

        Vor einigen Tagen war ich wieder mal auf der Alm unterwegs, in einem spärlich begangenem Skigebet mit Liftbetrieb am Wochendende..

        Ich beobachte dort unter der ruhigen Woche immer ein Gamsrudel aus sicherer Entfernung von ca. 500m (ca.200 Hm).
        Man "kann wenn man will" bis zur letzten Liftstation aufsteigen, sich dort hin setzen und das Wild in aller Ruhe aus sicherer Entfernung beobachten wie es, selbst bei stärkerem Wind, an den abgeblasenen Stellen Moosen und Flechten äst.
        So wie jedoch Tourengeher über die Waldgrenze Richtung Gipfel touren, springt das Wild ab und wird nicht mehr gesehen.

        Da sollte man einfach drüber nachdenken und sich fragen, ob es wirklich nötig ist, dass man sich bei den momentanen Bedingungen in diese Gebiete hinein bewegt.

        Das "Draufdreschen" auf die Jägerschaft bringt gar nichts ein... Um diese geht es nämlich gar nicht.

        Und wer meint, dass momentan nur "schwaches" Wild verendet, der täuscht sich gewaltig.. denn auch die besten Reserven eines starken Stückes gehen bei unnützem Verbrauch unweigerlich zu Ende.

        Die Natur richtet es sich aber so ein, dass ein starkes (gesundes) Stück bei normalem Energieverbrauch niemals zum Fallwild durch Erschöpfung wird.
        mit bestem Gruß, moerf :)

        Kommentar


        • #19
          AW: Der nächste Pfurz

          @moerf: also in vielen Dingen gebe ich Dir da vollkommen recht, auch wenn ich kein Freund der Hobbyjägerschaft bin Jedoch glaub ich, dass vielen der Bezug zur Tierwelt abhanden gekommen ist. Wer nimmt sich heutzutage die Zeit und beobachtet die Tiere? Vielen ist es doch nur wichtig auf dem Berg zu gehen, um zu sagen da und dort war ich etc.

          Sogar das Wild in der quasi Ebene ist "gefährdet" so wie Du schon sagst, wenn der Hase in seinem Schneeloch liegt und ein Spaziergänger kommt vorbei, zischt das Häschen aus seinem Loch und rennt sozusagen um sein Leben, er weiß ja nicht, das dieser Mensch ihm nichts tut, nur durch das Flüchten verbraucht er Unmengen an Energie.

          Aber jeder wie er will, ich glaub, man sollte schon ein wenig versuchen auch auf unsere Tierwelt Rücksicht zu nehmen.

          Schließlich sind wir nur Gast in der Natur und nicht umgekehrt Die Natur kann ohne uns leben, aber wir brauchen sie!
          Hört auf danach zu fragen,
          was die Zukunft für euch bereit hält,
          und nehmt als Geschenk,
          was immer der Tag mit sich bringt

          (Quintus Horatius Flaccus)

          Kommentar


          • #20
            AW: Der nächste Pfurz

            Zitat von moerf Beitrag anzeigen
            ..es gibt Gegenden (Dobratsch z.B.) da wurde seit Beginn der Aufzeichnungen keine Schneehöhe von mehr als 1,50m verzeichnet..

            .....

            ...Die Natur richtet es sich aber so ein, dass ein starkes (gesundes) Stück bei normalem Energieverbrauch niemals zum Fallwild durch Erschöpfung wird.
            Da Du es offenbar nicht lassen kannst, eine bereits geführte Diskussion, in der auf Deine Ausführungen bereits mehrfach eingegangen wurde, durch die Hintertür erneut mit den gleichen abgestandenen Argumenten aufwärmen zu wollen, wiederhole ich hier eine meiner Kernaussagen aus diesem Thread:

            Meiner Einschätzung nach ist das Problem übertrieben dargestellt, und wenn Du Dir die Abschusszahlen in Österreich 2007/2008 ansiehst

            Rotwild: 50 343
            Rehwild: 248052
            Gamswild: 20562
            Summe: 318957

            kannst Du Dir vorstellen, welche Dimension selbst der Verlust von 1000 Stk. Wild hätte - das wären gerade 0,3 % des jährlich geschossenen Wildes, vom Bestand erst gar nicht zu reden, der beträgt ein Vielfaches der Abschüsse.

            Das zeigt auch eindrucksvoll, worum es der Jägerschaft wirklich geht. Die wissen selbst sehr genau, wie abstrus ihre Vorwürfe in Relation zum Bestand sind, sie wissen aber auch, dass sehr viele auf "den Zug" aufspringen ohne die Bedeutung dieses "Problems" abschätzen zu können. Sie wissen ganau, dass sich so Manche gleich bildlich ausmalen, wie so ein herziges Bambi in stundenlangem Überlebenskampf sein Leben aushaucht und hoffen, sich deren Aufschrei zu Nutzen machen zu können - wie man an diesem Thread sieht, nicht ohne teilweisen Erfolg. Die eigenen Jagdsünden - die Beispiele dafür erspare ich den Lesern - welche in der Regel viel mehr Leid verursachen, werden natürlich nicht betont.

            Was sie dabei übersehen ist, dass solche Winkelzüge an den Tag kommen und sie damit ihrem eigenen, eh schon angeschlagenen Ruf wesentlich mehr und nachhaltiger schaden, als sie sich vorstellen können. Es gibt in der Jägerschafft auch schon einige, die das erkennen und wissen, das eine Imagepolitur der Jagd dringendst notwendig ist.


            Also lass bitte diese eintönige "Armes-Bamb" Argumenation. Diese billige Stimmungsmache gegen Skitourengeher ist ja nur mehr peinlich.

            Wenn Du schon den armen Viecherln helfen willst, dann geh mit einer Presslufttröte auf eine Treibjagd und verscheuch den lieben "Tierhegern" mal die Karnickel. Für Deinen anschließenden Erfahrungsbericht warte ich auch gerne allfällig notwendig werdende Heilungsprozesse ab
            Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

            Kommentar


            • #21
              AW: Der nächste Pfurz

              Zitat von moerf;
              So wie jedoch Tourengeher über die Waldgrenze Richtung Gipfel touren, springt das Wild ab und wird nicht mehr gesehen.

              Wenn der Jäger mit Geländewagen, grüner Joppe und Gewehr kommt reagiert das Wild viel panischer als bei Bergsteiger. Man kann bei der Abfahrt auch oft beobachten, dass das Wild die kurz zuvor gelegt Anstiegsspur benutzt und keineswegs für Tage verscheucht wird. Dass man Einstandsgebiete und Futterstellen meiden soll ist klar. Aber auch als Mensch habe ich das Recht in der Natur sein.

              Kommentar


              • #22
                AW: Der nächste Pfurz

                Zitat von Willy Nefzger Beitrag anzeigen
                Wenn der Jäger mit Geländewagen, grüner Joppe und Gewehr kommt reagiert das Wild viel panischer als bei Bergsteiger.
                Also wenn ich ein Hirsch wär und ich seh wie jemand mit Gewehr und Zielfernrohr auf mich zielt, ich würd cool stehen bleiben und schaun was da kommt. Trifft er oder trifft er nicht, sein oder nicht sein. Und sollte ich am Teller der Frau Gräfin landen, dann war's halt gottgewollt.
                Seh ich hingegen Bergsteiger oder Tourengeher dann flüchte ich in panischer Angst, weil diese bunt gekleideten Menschen, bewaffnet mit Pickel oder Schistock, die sehn ja echt zum Fürchten aus.
                <IronieEnde>
                Jeder Naturliebhaber sollte mindestens einmal in seinem Leben das wunderschöne Sattental besuchen, Sommer oder Winter, immer eine Reise wert.

                Kommentar


                • #23
                  AW: Der nächste Pfurz

                  Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
                  Wenn Du schon den armen Viecherln helfen willst, dann geh mit einer Presslufttröte auf eine Treibjagd und verscheuch den lieben "Tierhegern" mal die Karnickel. Für Deinen anschließenden Erfahrungsbericht warte ich auch gerne allfällig notwendig werdende Heilungsprozesse ab
                  Du bist doch sicher so nett und popelst dem Mörf dann die Schrotkörner aus der Haut.

                  Ansonsten setze ich darauf, dass sich eine natürliche Auslese von Wild bildet, das sich eben nicht mehr aufscheuchen lässt und gemütlich weiterfuttert während unsereins vorbeilatscht.
                  Beste Grüße, Lamл[tm]
                  Touren && Kurse
                  Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
                  Hi-Lite Sardinien
                  Disc Laimer

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Der nächste Pfurz

                    Zitat von Lampi Beitrag anzeigen

                    Ansonsten setze ich darauf, dass sich eine natürliche Auslese von Wild bildet, das sich eben nicht mehr aufscheuchen lässt und gemütlich weiterfuttert während unsereins vorbeilatscht.
                    gibt es schon: Steinböcke auf der Hohen Wand

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Der nächste Pfurz

                      Zitat von hannesV Beitrag anzeigen
                      weil auch die pösen tourengeher sich immer auf den schneefreien flächen herumtreiben müssen
                      Genau das dachte ich auch bei dem Artikel. Tourengeher fahren ja bekanntlich vorzugsweise über die schneefreien Rücken und treiben dadurch das arme Wild in die schneereichen Rinnen.
                      Übrigens, ist es eigentlich normal, Rehe und Gämsen mit roten Rüben zu füttern? Hab solche Teile kürzlich bei einer Futterstelle liegen sehen und fand das nicht gerade artgerecht.

                      Grüße
                      Marlene
                      "Teufelshorn" heißt mein neuer Berchtesgaden-Krimi.

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Der nächste Pfurz

                        Zitat von Lampi Beitrag anzeigen

                        Ansonsten setze ich darauf, dass sich eine natürliche Auslese von Wild bildet, das sich eben nicht mehr aufscheuchen lässt und gemütlich weiterfuttert während unsereins vorbeilatscht.
                        Ich bin im Winter nicht auf den Bergen unterwegs, aber im Sommer ist es immer so, dass mich Gemsen und Steinböcke (in der Bärenschützklamm mit 6 Kindern ) meist auf unter 50m heranlassen und entweder ruhig weggehen oder überhaupt an Ort und Stelle bleiben.
                        Entweder die sind bei meinem Anblick vor Schreck wie gelähmt , oder ich bin ihnen einfach wurscht.

                        Sollte das im Winter wirklich anders sein?

                        LG Maria
                        Fröhlich sein, Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen! (Don Bosco)

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Der nächste Pfurz

                          Zitat von Neumelonerin Beitrag anzeigen

                          Sollte das im Winter wirklich anders sein?

                          LG Maria
                          Du bringst es auf den Punkt!

                          Ausserdem: Schispuren erleichtern auch dem Wild das vorwärtskommen im Tiefschnee!
                          carpe diem!
                          www.instagram.com/bildervondraussen/

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Der nächste Pfurz

                            Meine heurigen Erfahrungen mit Rehen und Gämsen und Jägern.
                            Mitte Jänner, Rax: Aufstieg über Karlgraben, weiter Richtung Handtüchl.
                            Zwischen dem markanten Einschnitt wo´s Richtung Taubental geht und der Handtüchlrinne
                            ein Gamsrudel. Ich gehe ganz ruhig weiter und praktisch durch das Rudel durch! Kein einziges Gams beginnt zu flüchten, sie weichen lediglich etwas ab(max. 100m)

                            Ende Februar Schneealpe: Aufstieg durch unverspurem Schnee, ca. 2 Std. später bei der Abfahrt befanden sich bereits Wildspuren auf meiner zuvor gelegten Aufstiegsspur.

                            Anfang März Kreuzschober: Beim Aufstieg über den Glawoggengraben plötzlich der markante Warnpfiff einer Gämse. Ich hatte sie bis dahin gar micht bemerkt, sie beobachteten mich und als ich mich aus ihrem Blickfeld entfernt hatte hatten sie ihren Standort um höchstens 10m verändert.

                            Bei der späteren Abfahrt auf der Forststraße (nicht geräumt) querten plötzlich 2 Rehe.
                            Sie sprangen die Böschung hinauf in den Wald und blieben ca. 5m oberhalb der Böschung stehen und ließen mich ohne weitere Flucht vorbeifahren.


                            Eine Woche später die etwas weiter unten dieselbe Route: Auf der geräumten Forststraße überholt uns ein großer Pickupgeländewagen mit Anhänger. Im Wagen Jäger auf dem Anhänger ein raupenbestücktes Quard.
                            Kommentar überflüssig.

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Der nächste Pfurz

                              @Neumelonerin
                              Meinst wohl unter 5 Meter?? Teilweise musst die Viecher echt vom Weg vertreiben, so aufmüpfig sind die!

                              Ist aber am Schwobm das Gleiche, vielleicht nicht ganz so extrem. Wennst da an einer Fütterung vorbei kommst, schauen sie dich an und stellen sich vielleicht 10 Meter weg.

                              Für die Jagdlobby sind die bösen Tourengeher halt der ideale "schwarze Peter".
                              www.chri-leitinger.at
                              https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Der nächste Pfurz

                                Zitat von Magda Beitrag anzeigen
                                @moerf...........)

                                Aber jeder wie er will, ich glaub, man sollte schon ein wenig versuchen auch auf unsere Tierwelt Rücksicht zu nehmen.(........)
                                @Magda,
                                das sehe ich genau so.. Ich bin ja auch am Berg unterwegs.

                                Es gibt eben Gegenden, in denen das Wild mit Tourengehern nicht so "vertraut" ist als anders wo und auf Störungen empfindlicher reagiert.
                                Und genau um diese Gegenden geht es, wenn ich die Zeitungsberichte so lese.

                                Da ist ein bisschen Sensibilität des Einzelnen gefragt.

                                Der Unterschied von Sommer zu Winter ist übrigens auch leicht erklärt: fluchtartiges Abspringen im Sommer kostet dem Wild im Sommer weit weniger Energie, als in hohem Schnee.
                                Überdies gibt es im Sommer genügend Ausweichmöglichkeiten zur Äsung, an hochwertiger und energiereicher Nahrung besteht mit Sicherheit kein Mangel.


                                (PS: wer es aber in kommenden Jahren mit seinem Verhalten in der Natur unbedingt darauf anlegen möchte, der wird seitens des Gesetzgebers mit Sicherheit irgendwann seine Regularien aufgebrummt bekommen. Davon bin ich leider fest überzeugt
                                Leider, befürchte ich, wird es damit die im Allgemeinen überwiegend vernünftige Mehrheit weitaus schlimmer treffen.
                                Ein "Hoch" also auf die "Individualisten"....)
                                mit bestem Gruß, moerf :)

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X