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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

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Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

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  • Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

    Quelle: ORF

    Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet
    Steirische Bergretter haben am Sonntag einem deutschen Bergsteiger in der Dachstein-Südwand das Leben gerettet. Der 44-Jährige setzte in einer Steilwand hängend per Handy einen Notruf ab.

    Der Zustand des Deutschen sei beim Eintreffen der ersten Bergretter dramatisch schlecht gewesen, schildert Einsatzleiter Harry Eisel: "Stark unterkühlt, komplett durchnässt, und unser Notarzt hat gesagt, dass der nach zwei bis drei Stunden vermutlich erfroren wäre."

    Trotz Schlechtwetterwarnung war der 44-Jährige am Vormittag in den Klettersteig Johann in der Dachstein-Südwand eingestiegen - ein Klettersteig des zweitschwierigsten Schwierigkeitsgrades D.

    In der Steilwand hängend brach über dem Deutschen dann so etwas wie der meteorologische Weltuntergang herein, schildert Harry Eisel die Witterungsverhältnisse: "Die Wettersituation war so, wie sie auch unsere Bergretter angetroffen haben - die haben gesagt extrem, ein Grad Plus, starker Regen, Sturm und in der Wand Sturzbäche, so dass das Wasser bei den Ärmeln oben reingeronnen und bei den Füßen wieder raus ist."

    Dabei hatte der Deutsche Glück im Unglück, denn an der Stelle, wo er festhing, konnte er mittels Handy einen Notruf absetzen. Da das Wetter ein Aufsteigen des Hubschraubers nicht zuließ, mussten die Bergretter zu Fuß in die Wand: 15 Mann stiegen zu dem 44-Jährigen auf, brachten ihm trockene Kleidung und heißen Tee und seilten ihn schließlich aus der Steilwand ab.

    Am Nachmittag kam der Mann dann völlig erschöpft mit seinen Rettern in der Südwandhütte an. Nachdem sein Körper wieder normale Temperatur angenommen hatte, konnte er zusammen mit der Bergrettung den Abstieg in Angriff nehmen.
    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

  • #2
    AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    Trotz Schlechtwetterwarnung war der 44-Jährige am Vormittag in den Klettersteig Johann in der Dachstein-Südwand eingestiegen - ein Klettersteig des zweitschwierigsten Schwierigkeitsgrades D.
    also von einer schlechtwetterwarnung habe ich am 26. Juni 2011 auch nichts mitbekommen; ich fühle mit, mit dem Herren.
    „Bier und Schnaps - die Getränke der Völker, denen Nebel und Regen vertraut sind.“
    Heinrich Heine

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    • #3
      AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

      Wieso im Gottes Namen muss ich denn bei so ner Schlechtwetterprognose in die Wand??? Ich versteh manche Leute nicht ... andere müssen ihr Leben riskieren wegen so ner Dummheit.

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      • #4
        AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

        bevor ich da in der Wand erfriere lauf ich lieber rauf...

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        • #5
          AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

          Zitat von davm Beitrag anzeigen
          bevor ich da in der Wand erfriere lauf ich lieber rauf...
          Bei den geschilderten Verhältnissen ist für den Normalo schnell Schluss mit Weitergehen.
          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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          • #6
            AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

            progose alpenvereinwetter für 26.06. tirol: ganztags strahlender sonnenschein. tatsächlich: regen, nebel, starker wind, erst ab mittag zögerlich besser. soviel also zur schlechtwetterprognose

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            • #7
              AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

              Also die Tiroler Wetterprognose hilft dem Bergsteiger am Dachstein eher weniger meiner Einschätzung nach
              Ich war an diesem Tag auf der Seetalerhütte,morgens um 5 bin ich aufgestanden,da hats geregnet auf Teufel komm raus,bei 85km/h Windspitzen.
              Um zehn Uhr sind wir über den Gletscher zur Gondel abgestiegen und waren innerhalb von Minuten unterwegs wie begossene Pudel.

              Ich verstehe ein solches Verhalten absolut nicht,vor Allem da ich mit solchen Aktionen auch das Leben der Bergretter aufs Spiel setze...diese sind auch nur Menschen und solchen kann immer etwas passieren.

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              • #8
                AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

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                • #9
                  AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

                  Es ist natürlich dumm, bei solchen Wetterverhältnissen bzw. der Schlechtwetterwarnung - wenn es diese gab - in eine Wand einzusteigen.

                  Trotzdem kann ich die Kritik daran nicht teilen, dass hier Bergretter ihr Leben riskieren müssen. Ich denke fast jede Rettungsaktion in den Bergen birgt eine mehr oder weniger große Gefahr für die Rettungskräfte. Diese machen das aber freiwillig und wissen, worauf sie sich einlassen. Sie sind in der Regel top drauf und können entscheiden, ob sie ein kalkuliertes Risiko eingehen können oder nicht. Blind in unkalkulierte Lebensgefahr wird sich keiner von denen begeben (hoffe ich). Klar war das sicher für die Retter ein sehr anstrengender und unangenehmer Einsatz, der gewisse Restrisiken barg. Aber die Rettungsaktion wurde scheinbar vor Beginn als durchführbar bewertet und eben auch erfolgreich durchgeführt.

                  Auch wenn ich Euch noch nie gebraucht habe - und das hab ich auch nicht vor: DANKE liebe Bergretter, dass es Euch gibt und dass Ihr in Eurer Freizeit bei Wind und Wetter für andere da seid!!!

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                  • #10
                    AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

                    Wetterprognosen sind eine extrem wichtige Hilfe bei der Tourenplanung. Überraschend dürfte das schlechte Wetter aber nicht hereingebrochen sein (s. mike1979) . Beim Johann hat man am Weg zum Einstieg ausreichend Zeit die Wetterlage zu beobachten und sich nach den Verhältnissen zu richten.
                    Weinviertelradler

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                    • #11
                      AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

                      ja winst,ich geb dir einerseits schon recht...die damen und herren von der bergrettung sind sicher top ausgebildet und wissen was sie tun. allerdings muß man sie deshalb glaube ich aber auch nicht mutwillig einer gefahr aussetzen und ihre leistungsgrenze testen.
                      es ist doch absolut dämlich dort einzusteiegen wenn man eine solche wetterlage vorfindet. wenn ich mich schon alleine in die berge begebe,muß ich wenigstens so viel verantwortungsbewusstsein besitzen um nicht solche unternehmungen zu starten,sondern auch mal aufgeben.
                      ich wollte am wochenende auch sehr gerne auf den gipfel,jedoch wäre es vorauszusehen gewesen,das mich wohl die bergrettung irgendwo vom gletscher klauben muß und das kann dann nicht sinn und zweck sein.

                      aber jetzt wieder genug aufgeregt,heute ist tolles bergwetter...ich hoffe viele von euch können den tag genießen und ausnutzen. allen ein herzliches berg heil

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                      • #12
                        AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

                        Zitat von mike1979 Beitrag anzeigen
                        die damen und herren von der bergrettung [...] mutwillig einer gefahr aussetzen und ihre leistungsgrenze testen.
                        Hierzu ganz interessant die Meinung von Gerald Lehner im Interview mit Luis Töchterle in bergundsteigen. (Der Link auf das pdf ist frei abrufbar!) Für jene die nicht das ganze Interview lesen wollen, die Frage zur Bergrettung befindet sich auf der letzten Seite.


                        Zitat von Gerald Lehner
                        Die heldische Selbstlosigkeit
                        bringen wir wohl nie mehr weg. Sie [...] haftet an der Bergrettung wie eine Klette.
                        Zitat von Gerald Lehner
                        Wir wären hilflose Helfer, wenn bei
                        der Bergrettung systematisch das Leben aufs Spiel gesetzt würde.
                        Zitat von Gerald Lehner
                        Es wird
                        stattdessen eine allgemeine Weinerlichkeit erzeugt, die nicht
                        zum guten Pioniergeist unserer Einsatzkräfte passt.


                        Das ganze Interview ist übrigens sehr lesenswert und von einer teils erfrischenden Rückwärtsgewandtheit.
                        Zuletzt geändert von schrutkaBua; 29.06.2011, 11:54.
                        ----

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                        • #13
                          AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

                          Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
                          Das ganze Interview ist übrigens sehr lesenswert und von einer teils erfrischenden Rückwärtsgewandtheit.
                          Als Rückwärtsgewandtheit würde ich das, was Gerald Lehner zu sagen hat, keinesfalls bezeichnen. Ich würde eher sagen, er ist der allgemeinen Bergsteigerwelt im Denken um Jahre voraus.

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                          • #14
                            AW: Bergsteiger aus Dachstein-Südwand gerettet

                            Ich sehe das ganze ziemlich pragmatisch (wahrscheinlich, weil ich beruflich etwas damit zu tun habe): Ich werde nicht bewerten, wie der Mensch in die Gefahrensituation gekommen ist. Die einzig wichtigen Bewertungen sind: Ist der Einsatz durchführbar oder nicht? Ist der Einsatz erforderlich oder nicht?

                            Fakt ist, dass ein Mensch in Gefahr ist. Es soll und darf nicht Aufgabe der Rettungskräfte sein, ihr Handeln nach einem möglichen Fehlverhalten auszurichten (z. B.: Der ist selbst schuld... es ist nass und kalt... da machen wir mal nix).

                            Wie gesagt: Ein gewisses Risiko ist in den Bergen immer vorhanden. Ich denke kein Bergretter wird sich vorsätzlich in Lebensgefahr begeben oder sich einem unkalkulierten Risiko aussetzen. Also ich würde es zumindest nicht tun.

                            Leider werden viele Rettungseinsätze durch unverantwortliches Verhalten ausgelöst. Das wissen die Retter auch. Aber sie wissen genau so gut, dass es auch Gefahrenverursacher das Recht haben, gerettet zu werden. Lieber mal nass geworden, als einem Kind zu sagen, dass Papa/Mama nicht mehr wieder kommt. Das würde mich zumindest wesentlich mehr belasten, als kalte Finger und vielleicht ein Schnupfen.

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