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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Masern - Epidemie

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  • #31
    AW: Masern - Epidemie

    Zitat von Kudi Beitrag anzeigen
    Viele Schulmediziner verschreiben aber beim ersten Anzeichen einer Grippe bereits Antibiotika und ich denke nicht, dass das das beste für den Körper ist.

    Lg Kudi
    ob das de lege artis ist?

    Zitat von Kudi Beitrag anzeigen
    . Von der Grippeimpfung (als Bsp.) halte ich eigentlich nichts. Allerdings besteht ein Unterschied in der Notwendigkeit einer Grippeimpfung für mich als 18-jährigen und einem 70-jährigen.

    Lg Kudi
    vor zwei Jahren,als die Vogelgrippe in Kärnten wütete und ganze Tamiflubestände in den Apotheken ausgerottet waren, bekamen Opi und Oma nicht einmal mehr den normalen Grippeimpfstoff!
    Zur Beruhigung: Dormicum haut Opium



    Zitat von lado Beitrag anzeigen
    ohne es besser zu wissen - bist du diesbzgl. sicher ? das Prob ist eher das gerade weil die Titterbestimmungen bei vielen Impfungen teuere sind - das eben stattdessen aufgefrischt wird (z.B. bei Masern (MMR))

    die Labors verrechnen unterschiedlich! Ich habs so in Erinnerung: FSME kostst soviel wie die Impfung
    I nix daham bliem!

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    • #32
      AW: Masern - Epidemie

      Zitat von Kudi Beitrag anzeigen
      Sehe ich auch so.
      Ich selbst bin als Kind eigentlich nie wirklich Krank gewesen, obwohl meine Mutter sehr viel von alternativer Medizin hält. Homöopathische Mittel haben bei mir meistens geholfen und nur in seltenen Fällen musste ich Antibiotika nehmen. Viele Schulmediziner verschreiben aber beim ersten Anzeichen einer Grippe bereits Antibiotika und ich denke nicht, dass das das beste für den Körper ist.

      @Lg Kudi
      Unglaubwürdig wenn bei Grippe Antibiotika verordnet werden würden - aber es stimmt schon - Antibiotika werden teilweise rasch verordnet - wobei ich eher das Problem darin sehe wenn sie event. zu kurz genommen werden und daher die Gefahr von Resistenzen groß wird.

      Homöopathie find ich gut in der Vorbeugung und begleitend- im Akutfall m.M. unzureichend (fragt sich natürlich bei was)
      Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
      ein Mensch (E. Kästner)

      Kommentar


      • #33
        AW: Masern - Epidemie

        Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
        Hallo!
        Klingt für einen Mediziner sicher jetzt blöd laienhaft.
        1. Bringt es etwas wenn ich meinen Buben (2,5J) jetzt noch VOR der heraneilenden Epedemie impfen lasse, oder verstärkt dann nur das Risiko.
        2. Ist Masern heute wirklich so gefährlich wie mans überall liest. Also gefährlicher wie noch vor 40Jahren? Damals hatten wir Kinder sämtliche Kinderkrankheiten, danach war damit Ruh.
        lg
        1. angeblich schon - nur etweder steh ich dazu das ich impfe oder nicht - ihr werdet ja eure Gründe haben warm ihr bisher nicht geimpft habt.

        2. DA kennt sich daxy sicher besser aus - bin ein "Fachidiot"
        Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
        ein Mensch (E. Kästner)

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        • #34
          AW: Masern - Epidemie

          Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
          Hallo!
          2. Ist Masern heute wirklich so gefährlich wie mans überall liest. Also gefährlicher wie noch vor 40Jahren? Damals hatten wir Kinder sämtliche Kinderkrankheiten, danach war damit Ruh.
          lg
          NAchtrag - ich bin Masern geimpft worden und bin froh darüber - weil die 2 Wochen waren für meinen Cousin damals nicht witzig. Ich denke wenn es möglich ist Leiden zu verhindern oder zu verringern warum soll ich es nicht tun . Gegen alles ist es eh nicht möglich und sicher auch nicht sinnvoll - es wird immer wieder einen Fall geben (siehe der Kärnter Abgeordnet) - andere Frage :

          Wenn man schon von der Impfung Schäden davon trägt - wo die Dosis ja wesentlich geringer ist als bei tatsächlicher Infektion - was passiert dann erst wenn man wirklich krank wird . (Tetanus ist übrigens tödlich so nebenbei)
          Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
          ein Mensch (E. Kästner)

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          • #35
            AW: Masern - Epidemie

            Zitat von lado Beitrag anzeigen
            Homöopathie find ich gut in der Vorbeugung und begleitend- im Akutfall m.M. unzureichend (fragt sich natürlich bei was)


            Das mit der Grippe war sicher etwas überspitzt, aber es wird in vielen Fällen (meiner Meinung nach) zu schnell verordnet.

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            • #36
              AW: Masern - Epidemie

              Hallo
              @Mediziner
              Ja, Angst und Unwissen ist ganz sicher der Grund bei mir.
              Weiters ein Vertrauensverlust an die Mediziner, da diese sich für die Aufklärung der Patienten scheinbar nicht zuständig fühlen. Und Weiters ein Vertrauensverlust an das Gesundheitssystem, was nur Kostenbedacht erscheint und offensichtlich Kompromisse in den Behandlungen zulässt, die nicht zum individuellen Wohl aller Patienten beitragen, sondern wo einige wissentlich aufgrund statistischen Kenntnissen durch den Rost fallen mit dem die Mediziener allerdings Hand in Hand gehen. Dazu kommen noch die komplett konträren Meinungen der Mediziener untereinander, die den Rest zur Verwirrung und des Misstrauens der Patienten beitragen. Letztendlich wird dann die gesamte Verantwortung dem Patienten selber übertragen, der Aufgrund seiner Unwissenheit damit aber überfordert ist.
              Voriges Jahr wäre meine Mutter beinahe an einer Lungenentzündung 3x hintereinander im Krankenhaus während eines 5wöchigen Aufenthaltes verstorben, bis sie endlich in eine kompetente Fachklinik mit den entsprechenden Spezialisten überstellt wurde, wo sie binnen 10Tagen vollkommen gesundet ist. Passt vielleicht hier nicht ganz zum Thema, aber die Mediziner brauchen sich nicht allzusehr verwundern, wenn das Vertrauen der Patienten in das System einfach nicht mehr da ist.
              Bei mir persönlich ist die Angst um mein Kind viel grösser als um mich selbst, desshalb mach ich mir viel mehr Sorgen um medizinische Eingriffe bei meinem Sohn, als wenns um meine Gesundheit geht. Und ich gehe jetzt einmal davon aus das das bei allen Eltern so der Fall ist. Also ich glaube nicht das jemand seinem Kind zu dessen Nachteil etwas vorenthalten will, sondern das die Angst um das eigene Kind grösser ist als das Vertrauen in die Medizin, da man selbst ja bereits genug an nicht immer positiver Erfahrung gesammelt hat.
              lg

              ps: ein Bekannter von mir hat die FSME Impfung nur knapp nach einjährigem Spitalsaufenthalt überlebt. Sicher der Ausnahmefall, aber real.
              ich weis das ich nichts weis

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              • #37
                AW: Masern - Epidemie

                Zitat von robins Beitrag anzeigen
                ob das de lege artis ist?



                vor zwei Jahren,als die Vogelgrippe in Kärnten wütete und ganze Tamiflubestände in den Apotheken ausgerottet waren, bekamen Opi und Oma nicht einmal mehr den normalen Grippeimpfstoff!
                Zur Beruhigung: Dormicum haut Opium






                die Labors verrechnen unterschiedlich! Ich habs so in Erinnerung: FSME kostst soviel wie die Impfung

                Impfstoff kostet ca 20 € für 5 Jahre wird aber meist noch von Gemeinde oder Betrieben gestützt - Impfkosten ca. 10 € (für die Ärzte) außer man hat Kontakte , wenn ich bedenke was für ein Aufwand eine Titterbestimmung ist
                Blutabnahme, Einschicken , Bestimmung , Befunderstellung - ich schätze grad am medizin. Sektor kommst damit nicht durch
                Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                ein Mensch (E. Kästner)

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                • #38
                  AW: Masern - Epidemie

                  Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                  Hallo


                  ps: ein Bekannter von mir hat die FSME Impfung nur knapp nach einjährigem Spitalsaufenthalt überlebt. Sicher der Ausnahmefall, aber real.
                  und was wäre passiert wenn er sich FSME per Zecke geholt hätte - das Problem ist halt ,ich weiß heute nicht was ich morgen brauche oder nicht - wer weiß vielleicht braucht man es auch nie aber wer gibt dir die Gewißheit . M.M. ist das Risiko der Impfung das Geringere - wie man aber sieht 100 % ist wie so vieles im Leben nichts.

                  Was die Medizin angeht - sie ist leider sehr komplex - nach dem Motto " rein in die Werkstatt - schadhaftenteil tauschen - und weiter fahren" spielt es leider nicht immer . HAt auch nicht immer mit "Spezialisten" zu tun - von denen gibts nämlich überall und reichlich welche!
                  Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                  ein Mensch (E. Kästner)

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                  • #39
                    AW: Masern - Epidemie

                    Zitat von lado Beitrag anzeigen
                    und was wäre passiert wenn er sich FSME per Zecke geholt hätte - das Problem ist halt ,ich weiß heute nicht was ich morgen brauche oder nicht - wer weiß vielleicht braucht man es auch nie aber wer gibt dir die Gewißheit . M.M. ist das Risiko der Impfung das Geringere - wie man aber sieht 100 % ist wie so vieles im Leben nichts.

                    Was die Medizin angeht - sie ist leider sehr komplex - nach dem Motto " rein in die Werkstatt - schadhaftenteil tauschen - und weiter fahren" spielt es leider nicht immer . HAt auch nicht immer mit "Spezialisten" zu tun - von denen gibts nämlich überall und reichlich welche!
                    Vielleicht hätte es die Möglichkeit gegeben das man vorher das testet was nachher möglicherweise passieren kann aber unser System soetwas aufgrund der Kosten nicht vorsieht??
                    Das das bei 100.000en Patienten nicht einfach durchführbar ist mir auch klar. Nur bleibt dann beim Patienten die Angst derjenige zu sein der durch den Rost fällt bestehen, das muss auch klar sein. Mein Bekannter lässt sich sicherlich gegen nichts mehr impfen und der Grund dafür ist nachvollziehbar.
                    lg
                    ps: kannst Du mir sagen ob es jetzt noch sinnvoll ist einen 2 1/2 jährigen noch vor der herannahenden Masernepedemie impfen zu lassen, oder gibt es hier evt ein zusätzliches Risiko?

                    pps: in der heutigen Zeit ist nicht nur die Medizin komplex geworden, in kaum einen Bereich ist es so. Vielleicht haben es hier Baumschulen noch einfacher, wobei ich auch das nicht glaube.
                    ich weis das ich nichts weis

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                    • #40
                      AW: Masern - Epidemie

                      Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                      Vielleicht hätte es die Möglichkeit gegeben das man vorher das testet was nachher möglicherweise passieren kann aber unser System soetwas aufgrund der Kosten nicht vorsieht??
                      Das das bei 100.000en Patienten nicht einfach durchführbar ist mir auch klar. Nur bleibt dann beim Patienten die Angst derjenige zu sein der durch den Rost fällt bestehen, das muss auch klar sein. Mein Bekannter lässt sich sicherlich gegen nichts mehr impfen und der Grund dafür ist nachvollziehbar.
                      lg
                      ps: kannst Du mir sagen ob es jetzt noch sinnvoll ist einen 2 1/2 jährigen noch vor der herannahenden Masernepedemie impfen zu lassen, oder gibt es hier evt ein zusätzliches Risiko?

                      pps: in der heutigen Zeit ist nicht nur die Medizin komplex geworden, in kaum einen Bereich ist es so. Vielleicht haben es hier Baumschulen noch einfacher, wobei ich auch das nicht glaube.
                      Möglich ist alles , nur wer wird es tun - ich glaube nicht das freiwillig wer für jede etwaige Impfung vorher stundenlang in div. Ambulanzen und Labors rumhängt. Und das System welches derartige Kosten übernimmt gibt es nicht - - außer du führst 100 % deines Lohnes ab (selbst dann) und selber bezahlen wollen wir ja auch nicht - da kauf ma uns lieber ein neues Auto oder so (und dastessn uns damit) . Ob du auf ein Medikament allergisch bist merkst leider auch erst später - wennst Glück hast bekommst nur einen leichten Ausschlag , wennst Pech hast......!

                      Bzgl. Impfung - kenn mich da selber zu wenig aus - lt. Gesundheitsministerium empfehlen sie es schon - was aber meine vorhergehnde Frage nicht beantwortet - warum jetzt event. doch impfen wenn ihr es vorher abgelehnt habt??


                      Das Leben ist(war) komplex - aber wir wollen es ja schließlich auch so!
                      Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                      ein Mensch (E. Kästner)

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                      • #41
                        AW: Masern - Epidemie

                        Also mir persönlich ist ein neues Auto gar nichts wert (dann schon eher ein echter originaler Bugl , jedenfalls ganz sicher nicht mehr als Gesundheit.
                        Bevor medizinisch etwas in die Hose geht, zahl ichs klarerweise selber (was ich ohnehin tun muss).

                        Ich habe noch nie eine Impfung abgelehnt! Als Kind hat mich sowieso niemand danach gefragt und als Erwachsener hätte ich mich selbst darum kümmern müssen, was meist daran gescheitert ist das ich zu faul und zu lasch bin.
                        Aber zum Glück sind schon einige meiner lange versäumten Impfungen überflüssig geworden (z.B. Kinderlähmung).
                        Für die Zecken hat mich das Erlebnis meines Bekannten derart verunsichert und für die anderen Impfungen Hepatitis, S..kokken?? ect. hab ich mich noch nicht aufgerafft.

                        Für mein Kind will ich ganz sicher nichts versäumen, das soll alle Impfungen erhalten die sinnvoll und erforderlich sind. Ich will es aber auch sicher nicht Gefahren, Schmerzen und Unwohlsein aussetzen, nur damit jemand Geld verdient (Pharmaindustrie) oder Geld sparen kann (Sozialversicherung) und das auf Kosten der Gesundheit meines Kindes.
                        Deshalb bin ich mangels Wissen eher kritisch gegenüber "Flächendeckenden Impfaktionen" die, wie mir oft erscheint aus Einfachheit und aus Kostengründen bzw Gewinndenken in dieser Form durchgeführt werden.
                        lg

                        ps: die vorgeschriebenen Impfungen hat mein Sohn alle erhalten, nur gut ist es Ihm danach wirklich nicht gegangen und dabei zuzusehen tut auch weh, wie Du ganz sicher selber weist.


                        Zitat von lado Beitrag anzeigen
                        Möglich ist alles , nur wer wird es tun - ich glaube nicht das freiwillig wer für jede etwaige Impfung vorher stundenlang in div. Ambulanzen und Labors rumhängt. Und das System welches derartige Kosten übernimmt gibt es nicht - - außer du führst 100 % deines Lohnes ab (selbst dann) und selber bezahlen wollen wir ja auch nicht - da kauf ma uns lieber ein neues Auto oder so (und dastessn uns damit) . Ob du auf ein Medikament allergisch bist merkst leider auch erst später - wennst Glück hast bekommst nur einen leichten Ausschlag , wennst Pech hast......!

                        Bzgl. Impfung - kenn mich da selber zu wenig aus - lt. Gesundheitsministerium empfehlen sie es schon - was aber meine vorhergehnde Frage nicht beantwortet - warum jetzt event. doch impfen wenn ihr es vorher abgelehnt habt??


                        Das Leben ist(war) komplex - aber wir wollen es ja schließlich auch so!
                        Zuletzt geändert von :-)hansi; 03.04.2008, 15:55.
                        ich weis das ich nichts weis

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                        • #42
                          AW: Masern - Epidemie

                          noch ein kleiner nachtrag:
                          medikamente und impfungen durchlaufen ein sehr aufwändiges zulassungsverfahren, bevor sie in auf den markt kommen.
                          es ist nicht so, dass der arzt, der dich impft, prüft ob der impfstoff gefährlich ist und dich dann entsprechend berät.
                          sowas gibt´s nur bei nicht zugelassenem zeug, da kannst dann gemeinsam mit denem arzt eine risikoabwägung durchführen.

                          fallbeispiel: du willst aus irgendeinem grund in ein asiatisches dorf fahren und dort am echten landleben teilnehmen.
                          dort gibt´s eine fiebererkrankung (hab vergessen wie die heißt) die insbesondere beim kontakt mit schweinen leicht übertragen wird.
                          der impfstoff gegen diee krankheit ist nicht zugelassen, weil er den kriterien nicht entspricht, es treten in einem von 1000 fällen (weiß nicht ob das stimmt, aber irgend so eine zahl wars) gröbere komplikationen auf.
                          jetzt musst du halt abwägen, wie groß das risiko einer ansteckung ist und wie groß das risiko, der 1000ste zu sein.
                          fährst du 5 tage in ne großstadt in diesem raum, wird die impfung kein thema sein.

                          aber du kannst davon ausgehen, dass bei den hier in rede stehenden, zugelassenen impfstoffen, die risikoabwägung zu einem ganz vielfachen teil für´s impfen spricht, nur pech kann man halt immer mal haben.

                          und noch zum thema fsme:
                          ich wohne in vorarlberg. ich hab mich immer wieder mal bei ärzten erkundigt, ob ich mich impfen lassen soll. mir wurde immer abgeraten, ausser ich würde einen wanderurlaub in der steiermark etc machen wollen.
                          seit neustem ist das anders, weil auch hierzulande schon fsme mehrfach aufgetreten ist.
                          jetzt hab ich mich halt impfen lassen.
                          aber es entspricht durchaus nicht meiner erfahreung, dass ärzte um alles in der welt impfen wollen.
                          und wenn du deshalb in sorge bist, lass dich vom amtsarzt beraten, der kriegt ein gehalt von der gebietskörperschaft und ist nicht auf dich als "kunden" angewiesen
                          Zuletzt geändert von nikst4; 03.04.2008, 16:11.

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: Masern - Epidemie

                            Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                            Aber zum Glück sind schon einige meiner lange versäumten Impfungen überflüssig geworden (z.B. Kinderlähmung).
                            Für die Zecken hat mich das Erlebnis meines Bekannten derart verunsichert und für die anderen Impfungen Hepatitis, S..kokken?? ect. hab ich mich noch nicht aufgerafft.

                            Für mein Kind will ich ganz sicher nichts versäumen, das soll alle Impfungen erhalten die sinnvoll und erforderlich sind. Ich will es aber auch sicher nicht Gefahren, Schmerzen und Unwohlsein aussetzen, nur damit jemand Geld verdient (Pharmaindustrie) oder Geld sparen kann (Sozialversicherung) und das auf Kosten der Gesundheit meines Kindes.
                            Deshalb bin ich mangels Wissen eher kritisch gegenüber "Flächendeckenden Impfaktionen" die, wie mir oft erscheint aus Einfachheit und aus Kostengründen bzw Gewinndenken in dieser Form durchgeführt werden.
                            lg

                            ps: die vorgeschriebenen Impfungen hat mein Sohn alle erhalten, nur gut ist es Ihm danach wirklich nicht gegangen und dabei zuzusehen tut auch weh, wie Du ganz sicher selber weist.

                            Auch Polio kannste noch kriegen - obwohl da möglicherweise wirklich noch ein Schutz besteht.
                            Hepatitis ist die Impfung teurer als der Titer - bei mir wirds allerdings über den Dienstgeber veranlaßt und gegebenefalls geimpft.

                            Flächendeckend hat eben den Sinn gewisse Krankheitserreger ihren Wirten zu entziehen und dadurch auszurotten . Großes Anliegen hier die Rötelimpfung - für Männer eigentlich kein Probleme - bei Schwangeren kann es schwerste Schäden am Kind hervorrufen - umdies zu vermeiden sehe ich eine generelle Durchimpfung mit dem ziel einer Ausrottung als sinnvoll an .

                            Sozialversicherung spart Geld - hoffentlich - dann werden meine Beiträge nicht erhöht. Ein Tag im KH kostet ein kleines Vermögen!

                            Wenn dein Sohn alle Impfungen hat müßte er aber die MMR schon haben!
                            Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                            ein Mensch (E. Kästner)

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                            • #44
                              AW: Masern - Epidemie

                              Ich will sicher nicht Ärzte kritisieren, geschweige denn ihnen etwas unterstellen! Ganz sicher nicht!

                              Die stecken ja auch selbst in der selben Mühle wie die Patienten, wie mir scheint.
                              Nur kritisches Verhalten und Eigeninitiative inklusive eigenen Entscheidungen sehe ich in unserem Gesundheitssystem mehr als notwendig, wenn nicht sogar überlebenswichtig.

                              ps: zum Amtsarzt in unserem Bezirk gehe ich (freiwillig ohne Handschellen von einer Polizeivorführung) sicher nicht!!!
                              Da vertrau ich eher netdoctor.com + Konsorten
                              Traurig, aber Überlebenswichtig!!
                              lg
                              Zuletzt geändert von :-)hansi; 03.04.2008, 16:26.
                              ich weis das ich nichts weis

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                              • #45
                                AW: Masern - Epidemie

                                naja, vielleicht gibts ja in deiner gemeinde einen oder beim land, dem du mehr vertraust..
                                hast mit dem vom bezirk soo schlechte erfahrungen gemacht??

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