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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Knie- / Gelenkschmerzen

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  • #31
    AW: Knie- / Gelenkschmerzen

    Gehen-gehen und nochmals gehen . Schauen das sich der Muskel aufbaut...
    Weiters gibt es da einige homopatische Tapletten die die Gelenke zusätzlich bei starker Beanspruchung aufbauen .
    Der Weg is das Ziel .

    Kommentar


    • #32
      AW: Knie- / Gelenkschmerzen

      homöopathische tabletten KÖNNEN KEIN gelenk aufbauen ...

      das gelingt den potentesten stamzellen zum teil schlecht, alten knorpel wieder aufzubauen ...
      da tät ich mich nicht auf diesen alternativ-scharlatanismus verlassen ...

      Kommentar


      • #33
        AW: Knie- / Gelenkschmerzen

        Lewinsky, entschuldige schon, aber Homöopathie ist nun wirklich kein Alternativ-Scharlatanismus! Auch wenn viele Ärzte (leider) noch immer nicht wissen bzw. gelehrt bekommen, wie das wirklich funktioniert.
        Abgesehen davon bin ich auch der Meinung, daß mit H. kein Knorpel wieder aufgebaut werden kann (das wär zu schön um wahr zu sein!).
        Und die Antwort auf meine Frage nach dem Nutzen von Condrosulf bist Du mir auch noch schuldig!
        LG, Eli

        Kommentar


        • #34
          AW: Knie- / Gelenkschmerzen

          Ohne alle obigen Antworten durchgelesen zu haben:

          Die beste Methode ist: Ohne Belastung täglich mindestens 20 Min auf dem Zimmerfahrrad fahren. Bei Knieschmerzen nach Abstiegen nicht hinsetzen, sondern (wenn möglich) locker radfahren oder zumindest auf einen Tisch setzen und einige Minuten mit den Beinen wackeln.

          Mit 40 hatte ich so kaputte Knie, dass ich in der Stadt nicht länger als 5 Min. gehen konnte ohne mich irgenwo hinzusetzen. Nach etlichen Knieoperationen (mittlerweile 5) gab mir ein Arzt den Zimmerradtipp und nun (mit 61) habe ich bessere Knie als ich mit 20 hatte.

          Durch die Bewegung (Druck/Entlastung) wird der Knorpel mit Nährstoffen versorgt und kann sich regenieren und nachwachsen. Wichtig ist wirklich konsequentes tägliches Training. Versuche es und Du wirst Dich schon nach einigen Wochen über die Verbesserung wundern.

          Kommentar


          • #35
            AW: Knie- / Gelenkschmerzen

            danke für die Erinnerung an diesen Tip, Willy!
            LG, Eli

            Kommentar


            • #36
              AW: Knie- / Gelenkschmerzen

              Zitat von ChiefLewinsky Beitrag anzeigen
              da tät ich mich nicht auf diesen alternativ-scharlatanismus verlassen ...
              Servus,

              zum Thema Scharlatanismus: Es gibt auch an der Uni Wien eine Fakultät rund um Prof. Karl Kratky (ein Physiker), die sich naturwissenschaftlich mit dem Hintergrund komplementärmedizinischer Methoden beschäftigt.

              Und es soll ja auch so manche Schulmediziner geben, die sich z.B. mittels Akkupunktur ein nettes Körberlgeld dazuverdienen.
              Zuletzt geändert von petz; 26.05.2008, 12:43.

              Kommentar


              • #37
                AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                Zitat von Jahn Beitrag anzeigen
                Ach so. Jetzt hab ich fast vergessen einen produktiven Beitrag zu geben.

                Pause machen ist sicher ratsam. Aber nur im Sinne von keinen extra harten Touren. Bewegung transportiert Nährstoffe in die Gelenke und die werden gebraucht um einen Heilungsprozess zu fördern.

                Vielleicht hilft auch meine Geschichte: Ich hatte früher (zu Beginn meiner Bergsteigerzeit) oft Knieschmerzen. Ich hab dann irgendwann gemerkt, dass ich völlig falsch laufe. Auch im Flachland. Ich setze den Fuss sehr ungünstig auf und hab auch allgemein einen sehr harten Gang. Daran hab ich dann ganz bewusst gearbeitet. Beim Langstreckenlauf, beim Berggehen und vor allem bergab. Damit wurden meine Knieprobleme deutlich besser und sind sogar ganz verschwunden, obwohl ich deutlich längere Touren mache als früher und auch deutlich schneller absteige.

                Jetzt kommt der Clou. Letztes Jahr hab ich mir den kleinen Zeh gebrochen. Seither laufe ich sehr unsymmetrisch. Und prompt geht es wieder los mit den Knieproblemen. Das ist im Moment mein Hauptanliegen, wieder harmonisch zu gehen.

                Alle möglichen Mittel gegen die vorhandene Knieschmerzen mögen helfen. Aber damit bekämpfst du Folgeerscheinungen und löst nicht das Problem. Ich bin der festen Überzeugung, dass ein gesundes Knie unglaubliche Streckenkilometer und Höhenmeter abkann, wenn man es richtig benutzt. Du solltest also schauen, was wirklich das Problem verursacht hat.

                Analog gilt das für alle Sportverletzungen: Warum kriegt man Muskelkater? Warum zerrt man sich? Warum leidet man an Wadenverhärtung? Je besser die Bewegungstechnik umso geringer die Belastung.

                Hallo Jahn,

                da ich auch schon längere Zeit Probleme mit den Knie habe, interessiert es mich sehr wie du jetzt gehst/läufst. Kannst du dass bitte genauer beschreiben.

                Kommentar


                • #38
                  AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                  Ich nehme abwärts immer Stöcke und manchmal eine Kniebandage. Am meisten hilft es mir aber die Knie auf den Abstieg "vorzubereiten". Mit Dehn- und Lockerungsübungen am Gipfel. Wenn's ein langer Abstieg ist auch mal zwischendurch wiederholen.
                  www.bergportal.com

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                    Zitat von Digitalis Beitrag anzeigen
                    Ich hätte da mal eine Frage an die Community.

                    Stichwort: Knieschmerzen/Gelenkschmerzen

                    Viele Wanderer kennen das ja, Schmerzen im Knie durch die hohe Belastung und die vielen Höhenmeter.

                    Zwei präventiv Massnahmen sind mit Stöcke gehen und Kniebandagen/-Schoner anziehen.

                    Was für Möglichkeiten gibt es noch?
                    Fragst du wirklich präventiv oder sind deine beiden Knie in einen Dialog getreten und legen bereits Protest ein?
                    :

                    linkes (intelligentes) Knie: "Hast du schon gelesen, der will noch xxxmal auf die Dufourspitze?"

                    rechtes (intelligentes) Knie: "Ja, und Marathonwandern will er auch noch!"
                    Geh langsam, aber konstant, und du erfährst eine neue Qualität der Zeit.

                    Kommentar


                    • #40
                      AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                      Zitat von Willy Nefzger Beitrag anzeigen
                      Ohne alle obigen Antworten durchgelesen zu haben:

                      Die beste Methode ist: Ohne Belastung täglich mindestens 20 Min auf dem Zimmerfahrrad fahren. Bei Knieschmerzen nach Abstiegen nicht hinsetzen, sondern (wenn möglich) locker radfahren oder zumindest auf einen Tisch setzen und einige Minuten mit den Beinen wackeln.

                      Mit 40 hatte ich so kaputte Knie, dass ich in der Stadt nicht länger als 5 Min. gehen konnte ohne mich irgenwo hinzusetzen. Nach etlichen Knieoperationen (mittlerweile 5) gab mir ein Arzt den Zimmerradtipp und nun (mit 61) habe ich bessere Knie als ich mit 20 hatte.

                      Durch die Bewegung (Druck/Entlastung) wird der Knorpel mit Nährstoffen versorgt und kann sich regenieren und nachwachsen. Wichtig ist wirklich konsequentes tägliches Training. Versuche es und Du wirst Dich schon nach einigen Wochen über die Verbesserung wundern.
                      guter Tipp Willy!!
                      offensichtlich sind 5 operationen notwendig um zu lernen; habe nach mühsamen Operationen auch ähnliche Erfahrungen gemacht;

                      eine weitere Sache noch war noch das Wegwerfen aller Schuhe mit hartem Absatz; gehe nun nur noch mit MBT oder ähnlichen Schuhen und der Unterschied ist gewaltig!
                      ----------------------------------------------------------------------------------
                      'man ist nie zu alt um eine glückliche Kindheit zu haben'
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                      ----------------------------------------------
                      Geo-Foto-fix: www.geo-lights.at
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                      • #41
                        AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                        Zitat von lado Beitrag anzeigen
                        warum soll Homöopathie nicht funktionieren ?? sind auch Medis nur Dosis ist eine Andere und die Art der Wirkmechanismen tw. vergleichbar mit einer (bösen) Impfung
                        Du kannst Dir ja mal ausrechnen, wie viel Tonnen Globuli Du von irgend einem C14-Zeuchs einwerfen musst, um nur ein Molekuel Wirkstoff zu erwischen.
                        Beste Grüße, Lamл[tm]
                        Touren && Kurse
                        Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
                        Hi-Lite Sardinien
                        Disc Laimer

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                        • #42
                          AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                          natürlich werden diese neuen alternativmedizinischen ansätze diskutiert und gelehrt ...

                          aber es ist nun einmal so dass homöopathie nicht wissenschaftlich anerkannt ist.
                          d.h. nicht dass man wissen muss wie oder über welchen mechanismus dei therapie funktioniert, aber die wissenschaft verlangt zumindest eine REPRODUZIERBARKEIT!!!! und diese ist bei der homöopathie (im gegensatz zur akkupunktur) nicht gegeben ....

                          d.h. es konnte noch in keiner studie nach aktuellen anforderungen (doppelblind versuch) nachgewiesen werden dass homöopathische therapien irgendeinen erfolg haben .... und wenn doch beruht dieser auf dem placebo effekt und ist NICHT reproduzierbar und somit nicht empirisch nachweisbar.

                          das hat nichts mit miene rmeinung zu tun sondern das sind wissenschaftliche fakten die nun einmal auf dem tisch liegen ....

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                          • #43
                            AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                            Mein Problem war und ist :
                            Bin vor etwa jetzt guten 1/1.5 Jahren am re. Knie operiert wordn . Minikus - wurde mir 90% entfernt .
                            Vom Rettl Peter.... der is super. Privat Patient im LKh Bruck a.d.Mur.
                            Jetzt . Hhm ...laufe gerne zwischendurch, meine Berg und Schitouren - weil man ja nich immer Zeit hat um eine schöne ausgiebige Tages-Berg-Tour zu machen .
                            Anfangs wars noch ärger , jetzt wirds immer besser . Mir kommt vor wenn ich mehere Tage nix tue kommen wieda die Schmerzen - ein ziehen rund ums Gelenk .
                            Momentan nehme ich das in der Apotheke frei zu kaufende ,,taxofit,,
                            11hoch dosierte Gelenk Vitalstoffe .
                            Es hilft , aber mr scheint auch das - das Knie Wetter abhängig wird....
                            Zuletzt geändert von bergwerni; 27.05.2008, 01:40.
                            Der Weg is das Ziel .

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                              Zitat von ChiefLewinsky Beitrag anzeigen
                              natürlich werden diese neuen alternativmedizinischen ansätze diskutiert und gelehrt ...
                              Was ist an der TCM neu? Neu für uns, aber historisch sicher altbewährt.

                              Zitat von ChiefLewinsky Beitrag anzeigen
                              aber es ist nun einmal so dass homöopathie nicht wissenschaftlich anerkannt ist.
                              d.h. nicht dass man wissen muss wie oder über welchen mechanismus dei therapie funktioniert, aber die wissenschaft verlangt zumindest eine REPRODUZIERBARKEIT!!!!
                              Ich nehme an, du sprichst hier von quantitativen Forschungsmethoden, die aber nicht die einzig anerkannten sind. Vielleicht für den strengen Naturwissenschafter oder Medizinier, in den Sozial- und Geisteswissenschaften wird man dir auch anderes erzählen - sofern du es hören willst.
                              Zumal ich (als Biologin ...echt oarg ) bezweifle, dass sich alle Menschen auf einen Nenner objektivieren lassen.
                              d.h. es konnte noch in keiner studie nach aktuellen anforderungen (doppelblind versuch) nachgewiesen werden dass homöopathische therapien irgendeinen erfolg haben .... und wenn doch beruht dieser auf dem placebo effekt und ist NICHT reproduzierbar und somit nicht empirisch nachweisbar.
                              Was heißt "aktuelle" Anforderungen?
                              Was heißt, wenn homöopathische Wirkungszusammenhänge gefunden wurden, dann waren die mittels Placebo erklärbar?

                              Wenn ich einen Studienansatz hab, in der eine Gruppe Homöopathische Medikamente verabreicht bekommt, eine zweite Gruppe bekommt ein Placebo, dann hab ich entweder einen Zusammenhang bezüglich Wirksamkeit oder nicht. Wenn das Medikament bei den HPen wirkt, was hat das dann mit der Placebogruppe zu tun?

                              das hat nichts mit miene rmeinung zu tun sondern das sind wissenschaftliche fakten die nun einmal auf dem tisch liegen ....
                              Wir wissen aber auch, dass Wissenschaft nicht dogmatisch ist, das Theorien bzw. Hypothesen revidierbar sind, ja, sogar sein müssen.

                              Schade, dass man es oft während/durch/nach seine(r) Ausbildung nicht mehr schafft, über den eigenen (Medikamenten)Tellerrand zu blicken.

                              Um nicht falsch verstanden zu werden: Es gibt zweifelsohne zu genüge Erkrankungen, die eine Schulmedizinische Therapie unumgänglich machen, aber die Schulmedizin als der Weisheit letzter Schluß darzustellen, erachte ich persönlich als eine Überheblichkeit, die ihresgleichen sucht.
                              Zuletzt geändert von petz; 27.05.2008, 09:20.

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                              • #45
                                AW: Knie- / Gelenkschmerzen

                                Ich hab mir mein Knie vor Jahren beim Radfahren beleidigt (War die 2. Tour-de-Mur und das blöderweise mitn Mountainbike und extra groben Stollenreifen )

                                Das verfolgte mich dann auch beim Laufen bis hin zu meinem Bergwanderbeginn vor 2 Jahren.

                                Bin da mit billigen Trekkingpatscherln und ohne Stöcke gegangen - solange bis ich fast nimma vom Berg runter gekommen bin.
                                Dann hab ich mir Stecken besorgt, eine feste Kniebandage und bin eben so gegangen.
                                Manchmal bergauf mit Schmerz, dann wiedermal bergab mit Schmerz. Aber es wurde immer seltener. Mit dem Kauf meiner ersten richtigen Bergschuhe (Lowa Tibet) hörte das Ganze eigentlich vollkommen auf - seitdem gehe ich ohne Probleme

                                Muskel trainiert, gscheite Schuh, Lockerungs- und Dehnungsübungen.
                                Des alles zusammen (und a wengl a Gewicht abgenommen) hat bei mir zum Glück gereicht
                                -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
                                Es gibt imma an, dem gehts oascha... (Helmi, Kabarett Simpl)

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