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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

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  • Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

    Hallo Gemeinde,

    ich habe mir beim Mountainbiken am 3.3.2012 meine rechte Schulter luxiert. Traumatisch und zum ersten mal. Ich habe mich damit viel beschäftigt, mir viel durchgelesen und habe mich schließlich für eine OP beim Spezialisten in Hannover entschieden. Die OP ist nu seit einer Woche vorbei und mein OP Bericht lautet:

    Diagnose:
    Anteriore Schulterinstabilität, Bankart und SLAP Läsion (Typ 5) rechts

    Operation:
    Arthroskopische Kapsellabrumrekonstruktion, 4 mal pushlock

    Operationsdatum: 19.04.2012
    Op-Beginn: 08: 1 0
    Op-Ende: 08:50
    Saal: Eilenriedeklinik Saal 1
    Operateur: PD Dr. Jens D. Agneskirchner
    Assistenz: Assistenzarzt Dr. Sanjay Weber-Spicksehen
    Seite: rechts
    Lagerung: sitzend auf dem T-Max Schulter-Tisch
    Anästhesie: Allgemeinnarkose
    Antibiotikaprophylaxe: Cefazolin 2g

    Steriles Abwaschen und Abdecken der Schulter und des freibeweglichen Armes in üblicher Weise.
    Bei der Narkoseuntersuchung zeigt sich ein vordere Instabilität mit kompletter Luxation in ABO 30°. Anzeichnen der Landmarken. Einbringen des Arthroskops über posterioren Standardzugang. Diagnostischer Rundgang mit Fotodokumentation. Knorpelflächen am Oberarmkopf: intakt,
    allerdings typische Hill-Sachs-Läsion osteochondral flach. In der Apprehension Position spontane anteriore Luxation arthroskopisch sichtbar. Knorpelflächen am Glenoid: Intakt. Das Rotatorenintervall zeigt eine erhebliche reaktive Synovialitis, es erfolgt eine ausgiebige Synovialektomie. Labrum und Ligamente: das vordere Labrum ist erheblich disloziert vom Glenoid, als Ring aber noch vorhanden, insgesamt abgelöst von 2 Uhr bis 5 Uhr 30. Arbeitszugänge anterior durch das Intervall, einmal anterolateral durch das Intervall, hierhin wird das Arthroskop gewechselt. Nun gute Übersicht über den anteriore Skapulahals. Weite anterior chronische Luxationstasche, Teile des Labrums weit medial am Skapulahals zu finden. Keine HAGL- Läsion, Qualität des Gewebes noch recht gut. Kein sichtbarer freier Gelenkkörper. Oberes
    Labrum: Intakt, Bicepssehne: unauffällig und stabil. Rotatorenmanschette: intakt. Bicepssehne mit minimaler Ausfransung, aber stabilem Pulley. Zunächst mit dem Shaver und V APR Zuwenden zur vorderen Kapsel, Ligamente. Sorgfältiges Mobilisieren eines nach kranial shiftbaren Kapsel-
    Labrum-Lappens vom Skapulahals mit scharfen Elevatorium und V APR, bis der Skapulahals frei liegt und die Subscap Muskulatur zu sehen ist.Sorgfältiges Anrauhen mit der Fräse. Dann unter anatomischer Rekonstruktion des Kapsel-Labrum- Ligamentlappens unter kranialem Shift unter Zuhilfenahme einer Fadenfasszange von posterior eingebracht, Durchstechen, Durchziehen eines
    ersten Fibrewire in Lasso Loop Technik, dann Refixation mit einem ersten pushlock 3,5mm PEEK bei 5 Uhr. In identischer Technik wird schrittweise nach kranial gearbeitet, bei 3:30 und 2 Uhr werden 2 weitere Anker gesetzt. Schliesslich noch Refixation des SLAP bei 12 Uhr. Zum Abschluss anatomische Rekonstruktion des Gewebes. Durch bewegen des Gelenkes unter arthroskopischer Sicht, stabile Rekonstruktion. Blutstillung, letzte Fotodokumentation. Ausspülen des Situs und Ablassen des Arthroskopiemediums. Verschluss der Haut , steriler Verband. Anlage einer Schulter fix Abdukt Orthese.

    Ich möchte fragen, ob einer von euch schon eine Schulterluxation hatte, oder OP und wie wirkt sich das aus auf Klettersport. Wann konnte man langsam anfangen, was ist zu beachten. Ich mache schon Physiotherapie, bis jetzt nur passiv aber weder die Physiotheraeutin noch der Doc kennen sich mit klettern nicht aus..
    https://www.facebook.com/groups/297161143628015/

  • #2
    AW: Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

    Zitat von photorocks Beitrag anzeigen
    Hallo Gemeinde,

    ich habe mir beim Mountainbiken am 3.3.2012 meine rechte Schulter luxiert. Traumatisch und zum ersten mal. Ich habe mich damit viel beschäftigt, mir viel durchgelesen und habe mich schließlich für eine OP beim Spezialisten in Hannover entschieden. Die OP ist nu seit einer Woche vorbei und mein OP Bericht lautet:

    Diagnose:
    Anteriore Schulterinstabilität, Bankart und SLAP Läsion (Typ 5) rechts

    Operation:
    Arthroskopische Kapsellabrumrekonstruktion, 4 mal pushlock

    Operationsdatum: 19.04.2012
    Op-Beginn: 08: 1 0
    Op-Ende: 08:50
    Saal: Eilenriedeklinik Saal 1
    Operateur: PD Dr. Jens D. Agneskirchner
    Assistenz: Assistenzarzt Dr. Sanjay Weber-Spicksehen
    Seite: rechts
    Lagerung: sitzend auf dem T-Max Schulter-Tisch
    Anästhesie: Allgemeinnarkose
    Antibiotikaprophylaxe: Cefazolin 2g

    Steriles Abwaschen und Abdecken der Schulter und des freibeweglichen Armes in üblicher Weise.
    Bei der Narkoseuntersuchung zeigt sich ein vordere Instabilität mit kompletter Luxation in ABO 30°. Anzeichnen der Landmarken. Einbringen des Arthroskops über posterioren Standardzugang. Diagnostischer Rundgang mit Fotodokumentation. Knorpelflächen am Oberarmkopf: intakt,
    allerdings typische Hill-Sachs-Läsion osteochondral flach. In der Apprehension Position spontane anteriore Luxation arthroskopisch sichtbar. Knorpelflächen am Glenoid: Intakt. Das Rotatorenintervall zeigt eine erhebliche reaktive Synovialitis, es erfolgt eine ausgiebige Synovialektomie. Labrum und Ligamente: das vordere Labrum ist erheblich disloziert vom Glenoid, als Ring aber noch vorhanden, insgesamt abgelöst von 2 Uhr bis 5 Uhr 30. Arbeitszugänge anterior durch das Intervall, einmal anterolateral durch das Intervall, hierhin wird das Arthroskop gewechselt. Nun gute Übersicht über den anteriore Skapulahals. Weite anterior chronische Luxationstasche, Teile des Labrums weit medial am Skapulahals zu finden. Keine HAGL- Läsion, Qualität des Gewebes noch recht gut. Kein sichtbarer freier Gelenkkörper. Oberes
    Labrum: Intakt, Bicepssehne: unauffällig und stabil. Rotatorenmanschette: intakt. Bicepssehne mit minimaler Ausfransung, aber stabilem Pulley. Zunächst mit dem Shaver und V APR Zuwenden zur vorderen Kapsel, Ligamente. Sorgfältiges Mobilisieren eines nach kranial shiftbaren Kapsel-
    Labrum-Lappens vom Skapulahals mit scharfen Elevatorium und V APR, bis der Skapulahals frei liegt und die Subscap Muskulatur zu sehen ist.Sorgfältiges Anrauhen mit der Fräse. Dann unter anatomischer Rekonstruktion des Kapsel-Labrum- Ligamentlappens unter kranialem Shift unter Zuhilfenahme einer Fadenfasszange von posterior eingebracht, Durchstechen, Durchziehen eines
    ersten Fibrewire in Lasso Loop Technik, dann Refixation mit einem ersten pushlock 3,5mm PEEK bei 5 Uhr. In identischer Technik wird schrittweise nach kranial gearbeitet, bei 3:30 und 2 Uhr werden 2 weitere Anker gesetzt. Schliesslich noch Refixation des SLAP bei 12 Uhr. Zum Abschluss anatomische Rekonstruktion des Gewebes. Durch bewegen des Gelenkes unter arthroskopischer Sicht, stabile Rekonstruktion. Blutstillung, letzte Fotodokumentation. Ausspülen des Situs und Ablassen des Arthroskopiemediums. Verschluss der Haut , steriler Verband. Anlage einer Schulter fix Abdukt Orthese.

    Ich möchte fragen, ob einer von euch schon eine Schulterluxation hatte, oder OP und wie wirkt sich das aus auf Klettersport. Wann konnte man langsam anfangen, was ist zu beachten. Ich mache schon Physiotherapie, bis jetzt nur passiv aber weder die Physiotheraeutin noch der Doc kennen sich mit klettern nicht aus..
    das was dein bericht beschreibt hab ich auf dvd. es operiert ein schulterprofi. und es wird operiert: ein überaus charmanter kletterer.

    zuerst hab ich mich nicht getraut das anzugucken, ist aber voll toll. kein blut zu sehen. nur supertechnik!

    sowohl op technik als auch kameratechnik. unglaublich gut.
    man sieht das abgelöste labrum, das ablösen des bereiches, das knochenanrauhen, das "reepschnurschlingerlsetzen" . alle werkzeuge, bohrer, schabeisen und schlingenzange. 4 anker bei mir. meine reepschnur war eine grün / schwarze. wahrscheinlich edelrid

    zur kletterleistung: radler und frau importeur haben so etwas hinter sich. probleme habe ich / hat sie bei wurfsportarten. speerwurf. ich beim eisstockschiessen

    rein psychisch.

    beim klettern keine . aber ich achte auf sehr stabile oberkörpermuskulatur. hab wahrscheinlich einen oberarmumfang und brustkorbumfang / schulterumfang der ohne diese verletzung und das entsprechende training der umgebenden muskulatur sicher geringer wäre. seit mehr als 10 jahren trainiere ich im spätherbst wochenlang meine oberkörpermuskulatur und scghulterstützmuskulatur.

    ich hab echt angst beim klettern und fühl mich unwohl .... wenn ich im training (einmal im monat während der kletterzeit- wie gesagt im winter ist das mein täglich brot)nicht mehr ne gewohnt hohe menge liegestütz sauber pumpen kann,- oder die beidarmige klimmzuganzahl zu gering wird.

    dann trau ich mich nicht mehr einarmig hinzuhängen und einen klimmzug zu machen.

    das gelenk hälts saus. ist stabiler als das gesunde- sagen die ärtze.

    aber dieses psychische phänomen ist nicht wegzubekommen.
    Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 25.04.2012, 21:06.

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    • #3
      AW: Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

      des wird wieder, hatte auch schulterluxation - hatte dann athroskopische OP, mir wurden drei fädenanker eingezogen..mittlerweile klettere ich wieder wie vorher..im Kopf is halt noch drinnen, dass mal was war, aber ansonsten tipp topp..musst halt wirklich geduld haben und gemütlich starten, je besser dei muskel beinander is desto lässiger fia di! lg, reini

      Kommentar


      • #4
        AW: Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

        Hallo,

        vielen Dank für die Antworten. Ich habe auch tolle Fotos bekommen. @GEROLSTEINER meine Reepschnüre sind wahrscheinlich Mammut oder Beal (wegen Farbe ) 8 Monate ist stolze Zeit. Wie lange hast du nach der OP die Schiene getragen? Letzen Donnerstagbwar die OP. Diese Woche hatte ich schon Physiotherapie wonich die Schiene ablegen musste. es gint auch ohne Schiene. Heute habe ich versucht im Garten langsam und Vorsichtig mit meinen neuen Leki-Stöcken zu gehen. Das ging auch. Mir wirds reichen, wenn ich wieder NordicEalken und Joggen kann, sonst gehe ich auf wie Klos. Von langen Weile vernichte ich alles was im Kühlschrank steht. Ich hatte vor Ende Juni die Zugspitze hochzugehen, dann die Woche danach Birnhorn, Hochkönig und Watzmann. Klettersteige und den Glockner über Adlersruhe kann ich im Juli wahrscheinlich auch vergessen. Aber deine Beiträge geben mir Hoffnung.

        @reini
        Wie war es bei dir? Wie hast du wieder angefangen nach der OP? Wie lange Ruhe, Schiene etc? War das deine erste Luxation ? Meine war erste und wie gesagt durch Trauma. Denke dann sind die Schulter noch stabil als wenn es mehrmals passiert ist.
        https://www.facebook.com/groups/297161143628015/

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        • #5
          AW: Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

          wie der radler oben schon ausgeführt hat, meine bessere 1/2 (hatte eine slap 3 läsion) hat ca ein halbes jahr gebraucht, um vom therapie- auf den trainingsmodus umzustellen.
          - anfangs sind eben der muskelschwund und die fehlende beweglichkeit schon schockierend.
          - nix überstürzen, aber auch nicht zu scheu sein.
          - importeurin trug 5 wo gilchrist
          - erste schitouren (einstockmethode) gingen zwei wochen post op (der doc hätt das nicht wissen dürfen)
          - mobilität: monate
          - klettern: 7-8 monate, schwer klettern 1 jahr post op

          walken? mit einem stecken ja.
          joggen: die erschütterungen werden noch eoine zeitlang schmerzen.
          rennrad ist besser.
          mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

          bürstelt wird nur flüssiges

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          • #6
            AW: Schulterluxation..Frage an die Kletterer mit Erfahrungen

            Hello Photorocks

            ich hatte meine linke Schulter vor ziemlich genau einem Jahr operiert. Ich hatte sehr lange bei der Therapie, weil er mir die Bänder arg gekürzt hat. Das heisst, für mich galt ein halbes Jahr nur Therapie und evt. ein paar leichte Wanderungen. Nach dem halben Jahr konnte ich aktiv mit dem Muskelaufbau beginnen. Ab dem Zeitpunkt ging es bei mir relativ schnell. Nach einem Monat konnte ich mit dem Klettern beginnen (mit kontrollierten Bewegungen). Seit dem neuen Jahr klettere ich wieder auf dem Niveau von vorher (eher höher).
            Was merke ich nach einem Jahr?
            Ich spure dass die Schulter nicht "rund" läuft, (soll am Narbengewebe liegen) stört auch nicht weiter.
            Bei bewegungen im "extrembereich" (starke rotation usw.) schmerzt die linke Schulter eher als die rechte.
            Ich bin überzeugt dass ich den Arm gleich wie den rechten belasten könnte. Aber die Psyche lässt das noch nicht ganz zu.

            Mein Tip ist:
            Überstürze nichts. Besser du wartest etwas länger mit belastungen, dafür kann die Schulter sauber ausheilen, und somit werden spätere Probleme vermindert. Und fleissig die Therapie übungen machen

            Gruass Hitsch
            Der Weg ist das Ziel Konfuzius
            Carpe Diem!

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