Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

[oidmosavoda]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

....was tun wenn´st mit reden nix erreichst?

[oidmosavoda]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

....und auf jeden fall wurde damit ein sehr sensibles thema auf den tisch gelegt, worüber es sicher wert ist nachzudenken!

[AlpenYeti]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

ich glaube ein wesentlicher punkt in zukunft, im sinne eines akzeptablen nebeneinander wird auch eine gezieltere weitergabe von toureninfos, in welcher form auch immer sein; glaube darüber ist es sicher wert nachzudenken!
!

Hallo oidmosavoda,

und wie sollte Deiner Meinung nach diese "gezieltere" Weitergabe von Toureninfos aussehen?

• Wer - welche Person oder Instanz - sollte das beurteilen?
• Wer sollte das überprüfen in Zeiten des Internet - denke nur an Facebook?
• Welche Sanktionen stellst Du Dir bei Nichteinhalten vor (denn ohne diese wird es sicher niemals funktionieren)

Auch wenn Du es sicher nicht so gemeint hast - aber für mich klingt da ein bißchen die Forderung nach Zensur durch und darauf reagiere ich höchst allergisch.

ist es wirklich so gut die gehimtips von einheimischen sofort ungefiltert unter die leute zu bringen?

Und wenn ich selbst so ein Einheimischer bin? Darf ich dann?
Oder darf das nur eine lokale Behörde, oder der Tourismusverband, oder bekennen wir uns in Österreich dazu, nur mehr schöne Bilder unserer künstlichen Schipisten und überfüllten Schihütten zu veröffentlichen.

Schwierige Fragen

LG
Christian

[AlpenYeti]

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@ ingmar, spreche dich direkt an da du offenbar ein Kenner der genaueren Gesetzeslage bist, darf ich in Zukunft von dir erwarten, dasz du bei Schitourenfotos, die das Befahren von Schlägen zeigen, auf das bestehende Verbot hinweist?
Ich kann mich nicht erinnern, entsprechende Rückmeldungen von Leuten gelesen zu haben (und wenn, sehr selten).
Aber vermutlich ist es allen "wuascht", da sie ja nicht die Geschädigten sind.

Hallo Maxx,

da ich in letzter Zeit nun schon einige Male gehört habe, dass es im Sattental um das Befahren von Aufforstungsflächen geht (nachdem das Thema Wildschutzgebiet sich ja als haltlos herausgestellt hat):

Scheinbar ist das ja jetzt - wie mir zugetragen wurde - auch das Hauptargument der Herren Rechtsanwälte-Jagdpächter Steinrisser und Hämmerle.

In diesem Zusammenhang möchte ich zum wiederholten Male klarstellen, dass ein solcher Gesetztesverstoß für mich eine nicht akzeptable Handlung darstellt, die ich auf meiner eigenen Homepage in den letzten Jahren schon einige Male angeprangert habe und auf die ich auch im Rahmen dieses Threads bereits mehrfach hingewiesen habe => z.B. hier.

Darüber brauchen wir also nicht mehr zu diskutieren, da wir dabei absolut einer Meinung sind.

Die von mir begangenen Schitouren im Sattental verlaufen bis zur Waldgrenze ausschließlich auf Forststraßen: Schließlich gibt es im ca. 6 km Luftlinie langen Sattental mehr als 50 Kilometer mit dem Auto befahrbare Straßen.

Liebe Grüße
Christian

[AlpenYeti]

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An den beliebteren Zielen stehen Hinweistafeln, auf denen die Skirouten und die Schutzzonen für das Wild, die nicht betreten werden dürfen, eingezeichnet sind. Das Wild hat seine Ruhezonen, die Tourengeher brauchen aber auch nicht das Gefühl haben ausgesperrt zu werden.

Hallo Placeboi,

einen solchen Ansatz finde ich sehr begrüßenswert (wie von mir auch in diesem Beitrag gewünscht).

LG
Christian

[AlpenYeti]

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Aus 2 werden 20, aus 20 40. Und leider sind einige davon „entnaturisierte“ Menschen..

Wenn es menschlich und nicht „entnaturisiert“ zugeht haben alle Beteiligten etwas von der Schönheit der Natur.

Da sprechen wir die gleiche Sprache, auch wenn ich etwas andere Vorstellungen von "naturbewußt" habe, als die Jäger im Sattental.

DSC01265-Jeep.jpg

DSC04104-Skidoo.jpg

Die Bezeichnung Bergsteiger verdienen diese nicht. Man argumentiert mit Gesetzen und vergisst die Menschen dahinter. Und die Menschlichkeit.

Auch hier stimme ich mit Dir grundsätzlich überein und Du wirst auch Beiträge von mir finden, wo ich ähnliche Worte finde.

Was mir an dieser Argumentation aber nicht ganz gefällt:

• Gibt es Gesetze, die mir etwas verbieten, habe ich mich selbstverständlich daran zu halten.
• Gibt es Gesetze, die mir aber etwas grundsätzlich erlauben, wird auf die Menschlichkeit gepocht und ich möge doch freiwillig auf meine Rechte verzichten.

LG
Christian

[oidmosavoda]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

lieber yeti, habe jediglich ersucht über die problematik von veröffentlichungen im internet, düfte ja ein wesentlicher punkt in eurem konflikt sein, nachzudenken, nicht mehr und nicht weniger!

[oidmosavoda]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

...und ich gebe dir absolut recht, das sind höchst schwierige fragen, das mit der zensur in einem anderen thread war nix anderes als eine provokation die eigentlich nur einmal zum nachdenken anregen sollte!

....soll es nun wirklich die grenzenlose freiheit bleiben was wir alles in´s net stellen können?

....wären statt einer externen zensur nicht in erster linie wir selber als verfasser solcher beschreibungen gefragt?

...und ich bin grundsätzlich allergisch wenn über rettungseinsätze hergezogen wird wo man nicht dabei war, über berge mitschwafelt die man höchstens vom hörensagen kennt und über personen urteilt, die man nicht einmal persönlich kennt!

[GEROLSTEINER]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

lieber yeti, habe jediglich ersucht über die problematik von veröffentlichungen im internet, düfte ja ein wesentlicher punkt in eurem konflikt sein, nachzudenken, nicht mehr und nicht weniger!

lieber yeti,
auch ich habe lediglich versucht einen bescheidenen denkanstoss abzuliefern nach dem motto: einfach zum nachdenken. nicht mehr und nicht weniger.

Es hat eigentlich gar nichts mit diesem Tal und den handelnden Personen zu tun. Weder kenne ich Tal noch die Personen. Aber über 25.000 Zugriffe hat dieser Thread schon. Viele bilden sich ihre Meinung. Haben sich ihre Meinung schon gebildet.


Dennoch,- vielleicht zum Nachdenken eine andere Geschichte .
........

.. Rasch wird aus „Recht“ das Eigenschaftswort „rechthaberisch“.
........

Nur so zum Nachdenken.

...

....wären statt einer externen zensur nicht in erster linie wir selber als verfasser solcher beschreibungen gefragt?

...und ich bin grundsätzlich allergisch wenn über rettungseinsätze hergezogen wird wo man nicht dabei war, über berge mitschwafelt die man höchstens vom hörensagen kennt und über personen urteilt, die man nicht einmal persönlich kennt!

dieses posting kann wohl von jedem vernünftigen menschen vollinhaltlich als richtig angesehen werden.

i agree!

[Bassist]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

lieber yeti, habe jediglich ersucht über die problematik von veröffentlichungen im internet, düfte ja ein wesentlicher punkt in eurem konflikt sein, nachzudenken, nicht mehr und nicht weniger!

Mein Ergebnis:

Geschätze 90% nutzen nicht mal 5% der möglichen Ziele, sondern konzentrieren sich auf ein paar Hotspots.
Die zahl der Blogs von Leuten, die ihre Touren auf eigenen Seiten einstellen ist so groß, dass man beim Googeln zum Vickerl wird, wenn man was sucht. Da einen lohnenden "Geheimtipp" zu finden, ist fast schon wie ein Lottogewinn.

Das Sattental gehört sicher weder zu den Geheimtipps noch zu den Hotspots. So richtig "Werbung" dafür hat letztlich nur die "Aktion" der dortigten Jägergenies gemacht -ist voll gelungen

Und Wünsche kann natürlich jeder haben, auch den nach einr Art "Betretungsverbot" der Jagdlatifundien. Nur sollte man sich generell noch vor der Prüfung, ob etwas rechtens ist fragen, ob das eigene Ansinnen auch legitim ist. Täten das alle, wär das Miteinander erheblich einfacher.

LG Michael

[alex.m]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

mir wurde von kompetenter stelle erklärt, dass durch die zunahme an freizeit-waldnutzern, vor allem aber durch tourengeher und mountainbiker das wild aufgeschreckt wird und deshalb den aus dem fluchtverhalten resultierenden erhöhten kalorienbedarf durch verbiss an den besonders nahrhaften fichtensetzlingen decken muss.

Und hat diese Behauptung schon einmal wer überprüft? Denn würd sie stimmen dann müsste doch beim Ende der Jagdsaison alles kahlgefressen sein. Oder haben die Viecherl bei der Knallerei keinen Stress?
Oder verhält sich das Rehlein so wie ich - wenn einer bei mir vorbei radelt, dann bin ich immer zu Tode erschrocken. Während wenn einer auf mich zielt und abdrückt, dann steh ich ganz locker da, wahrscheinlich trifft er eh nicht

[oidmosavoda]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

placeboi hat einen für mich sehr guten lösungsansatz in form von hinweistafeln angesprochen; ich kenne auch so eine tafel am ausgangspunkt für eine beliebte schitour, nett und höfnlich formuliert, es wird freundlich gebeten eine bestimmte fläche zu meiden!

....und im wirtshaus nach der tour erzählt am nachbartisch einer freudestrahlend wie herrlich die abfahrt und traumhaft der schnee gerade dort gewesen ist!

[placeboi]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

placeboi hat einen für mich sehr guten lösungsansatz in form von hinweistafeln angesprochen; ich kenne auch so eine tafel am ausgangspunkt für eine beliebte schitour, nett und höfnlich formuliert, es wird freundlich gebeten eine bestimmte fläche zu meiden!

....und im wirtshaus nach der tour erzählt am nachbartisch einer freudestrahlend wie herrlich die abfahrt und traumhaft der schnee gerade dort gewesen ist!

Es ist fast immer leichter gegen etwas zu argumentieren als dafür. Natürlich wird es Leute geben, die bewußt in verbotene Zonen hineinfahren. Aber die meisten werden sich daran halten. Es ist wirklich genial durch Wald und Gestrüpp verbotenerweise zu fahren anstatt über offene Hänge (Die meisten Ruhezonen sind für Tourengeher nicht sonderlich attraktiv). Und um bei deiner Argumentation zu bleiben, wer sagt denn, dass derjenige kein Einheimischer war? Der Sichtweise, mein Tal, mein Berg, mein Hoheitsgebiet kann ich nicht viel abgewinnen.

[oidmosavoda]

AW: Schitouren-Verbot im Sattental - Faschingsscherz oder Jägerwahnsinn

nein, ist absolut nicht als argument gegen die tafeln zu verstehen, die tafeln sind für mich ein schritt in die richtige richtung, ein weiterer schritt wäre halt die disziplin sich an sowas zu halten und der respekt vor anderen interessen.
wie es mit letzterem ausschaut sieht man beispielsweise auch sehr deutlich am parkverhalten.

den zuvor angesprochenen ignorranten kenn ich persönlich, ist kein einheimischer!

eine sehr konstruktives miteinander hat es vor vielen jahren beispielsweise im kleinsölktal gegeben; man durfte auf geräumter straße bis zum schwarzensee fahren, dafür war am nachmittag zu einer bestimmten zeit die durchfahrt wegen einer schaufütterung gesperrt! lt. dem dortigen berufsjäger haben sich die tourengeher ausnahmslos an die vereinbarung gehalten. über den aktuellen stand der dinge vor ort bin ich momentan leider nicht informiert.

[luggifalk]

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Parkverhalten war jezt ein gutes Stichwort.
Im Skitourenführer Pyhrn-Priel-Region werden ein paar wunderschöne Touren im Langen Graben beschrieben.
Auch der rießen große Parkplatz mit Foto.
Nachdem dort die Straße nicht zu Ende ist, wird noch eine Sackgasse mit einem kleinem Umkehrplatz weitergeräumt.
Ja liebe Leute, ratet mal, wo geparkt wird?
Am Umkehrplatz, wo sonst?
Schließlich müssen wir jeden Meter, den wir fahren können, ausnützen.
Und wenn man schon auf einen Berg geht, muß man ja schließlich Schritte sparen.

Wer von euch hat schon mal eine Straße mit Traktor oder Unimog geräumt?
Vermutlich die Minderheit.
Wer von euch hat schon mal mit einem größeren Fahrzeug auf einer Forststraße mit verparktem Umkehrplatz umgedreht?
Ist ja schon mit normalen PKW mühsam.

Wem wundert's, dass wir Tourengeher nicht mit offenen Armen wilkommen geheißen werden?

Wir haben zum Glück das freie Wegerecht, drum sind wir geduldet.

Wir haben kein Recht auf Müll wegwerfen oder im Schnee vergraben, Rauchen, Forststraßen befahren, oder sonst was.

An dieser Stelle recht herzlichen dank an alle Mitdenker, schade wann alle darunter leiden, wenn sich die falschen zwei begegnen.