Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Seilbremse für Hallenklettern

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • Seilbremse für Hallenklettern

    Halli, hallo!

    Habe kürzlich mit Freunden mit dem Klettersport begonnen, nach 2 Klettersteigen haben wir uns beim Hallenklettern versucht, geht eigentlich für einen Anfänger ganz gut, bis 5- ist noch alles im grünen Bereich.

    Ein Freund der schon länger klettert sichert uns immer mit einem Abseilachter. Jetzt habe ich im Internet gelesen, das dies nicht mehr das gscheiteste sein soll.

    Welche Seilbremse würdet Ihr Empfehlen? Sie soll für das sichern beim Hallenklettern dienen bzw. auch künftig im richtigen Fels, sowohl zur Vorstiegsicherung als auch zum selbstständigen Abseilen.

    Nach kurzer Recherche hört sich für mich der Salewa Tubus ganz gut an.

    Was sagt ihr?

  • #2
    AW: Seilbremse für Hallenklettern

    ich geh jetzt mal vom reinen sportklettern mit umlenker aus:

    tip1:
    kurs machen oder von erfahrenen bekannten die verschiedenen sicherungsgeräte vorgestellt und gelernt bekommen.

    tip2:
    hms kaufen und vorerst mal damit sichern (körper & fixpunkt) bis diese methode in fleisch und blut übergegangen ist, weil das sollte jeder beherrschen. danach tuber kaufen (oder beides zugleich), damit sichern üben und sich freuen wieviel einfacher das geht.

    tip3:
    kauf dir einen kombi-tuber wie petzl reverso oder black diamond atc guide.

    Kommentar


    • #3
      AW: Seilbremse für Hallenklettern

      Meine Erfahrung:
      HMS hat den Nachteil, daß das Seil danach stark krangelt.
      Trotzdem ist man mit dem HMS immer auf der sicheren Seite.
      8er ist nicht so gut, da der Widerstand recht klein ist.
      Ich persönlich vewende beim Sportklettern das Grigri, auch zum Vorstiegsichern, solange das Seil nicht zu stark pelzt.
      Das Ding ist zwar bequem, hat aber einige Tücken, die man kennen sollte.
      ATC ist universell auch im alpinen, da man schnell von Nach auf Vorstieg wechsen kann.
      Man muß aber unbedingt eine Schlinge in den Stand hängen, da man mit einem Tubor nur nach oben sichern kann.

      Kommentar


      • #4
        AW: Seilbremse für Hallenklettern

        Hab gute erfahrungen gemacht mit reverso (oder ähnliches Prinzip) ist an wenigsten Fehleranfällig.

        guckst du:
        www.bergundsteigen.at
        musst dich halt anmelden
        Archiv -> Themen -> seil und sicherungstechnik -> abseilgeräte im vergleich

        regardings

        Kommentar


        • #5
          AW: Seilbremse für Hallenklettern

          Hi!

          Also ich finde noch immer den ATC XP (oder XP Guide) am besten.
          Reverso hat nicht so eine hohe Bremswirkung und bei dünnen Seilen gibt es Probleme (deshalb auch der Reversino)

          Beim Hallenklettern hat er den Vorteil das die meist alten, dicken, knubbeligen Seile auch noch durchpassen bzw. fast ruckfrei laufen - da hab ich bei HMS und Achter schon Dramen gesehen

          Kommentar


          • #6
            AW: Seilbremse für Hallenklettern

            Ganz am Anfang würd ich mal mit HMS-Sicherung beginnen. Zumindest die ersten paar mal beim Topropesichern.
            Sobald du etwas Gefühl für wirkenden Kräfte entwickelt hast würd ich schnellstmöglich auf einen Tuber umsteigen (vorzugsweise den Black Diamond ATC-XP)
            Lass dir das Tubersichern (Handhaltung, dynamisch sichern) von jemanden richtig gut zeigen und erklären des das kann.
            Bei Halle und Sportklettern am Fels wird eigentlich nur vom Körper gesichert.

            Von GriGri und Co. würd ich stark abraten (vor allem für Anfänger).

            lg joker

            Kommentar


            • #7
              AW: Seilbremse für Hallenklettern

              "Reverso hat nicht so eine hohe Bremswirkung und bei dünnen Seilen gibt es Probleme (deshalb auch der Reversino)" -> stimmt.

              Allerdings birgt das "Umlernen" das größere Gefahrenpotenial.

              bei HMS immer nach oben das Schlaffseil wegführen, bei Reverso immer nach unten.

              Wenn man nun gewohnt durch jahrelanges HMS nach oben drücken, in einer Schrecksekunde beim Reverso ebenfalls das Schlaffseil nach oben zu drücken beginnt, flutscht erst recht durch...

              Laut einer Studie der am öfters Vorkommende Fehler, nach dem Umstieg..
              Zuletzt geändert von Stephen; 11.10.2006, 11:43.

              Kommentar


              • #8
                AW: Seilbremse für Hallenklettern

                Die meisten Hallenbetreiber sehen den HMS nicht sehr gern, da die Seile damit doch stärker beansprucht werden. Ich persönlich hab in meiner Halle eine leichte Aversion gegen Achtersicherung, da ich schon einige Male gesehen habe wie einer das Seil durch den Achter flutschen und den Partner in die Matte (die ich zum Glück auch im Vorstiegsbereich habe) krachen ließ. Ich würde Tuber empfehlen oder Grigri, beides aber nur nach Einschulung.

                Kommentar


                • #9
                  AW: Seilbremse für Hallenklettern

                  Ich denke ob das Sicherungsgerät aus der Tubs-Familie kommt oder ein Reverso oder sonst was ist - ist relativ egal, entscheidend ist eine ernstzunehmende Vorbereitung. Wichtig wäre einfach "dynachmisch" sichern zu lernen...(kann man auf steilem Firnfeld üben) z.B.: der Unterschied HMS zu Reverso (sh.: Stephen) liegt ja darin, dass beim HMS Seil nachgegeben werden muß um dynamisch sichern zu können - hingegen beim Reverso nicht....Die Aversion von Willy gegenüber Abseilachter kann ich verstehen - ein Achter ist kein Sicherungsgerät...

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Seilbremse für Hallenklettern

                    Zitat von Stephen
                    bei HMS immer nach oben das Schlaffseil wegführen, bei Reverso immer nach unten.

                    Wenn man nun gewohnt durch jahrelanges HMS nach oben drücken, in einer Schrecksekunde beim Reverso ebenfalls das Schlaffseil nach oben zu drücken beginnt, flutscht erst recht durch...
                    deshalb empfiehlt das ausbildungsteam des QEAV auch wenn man jemand die HMS sicherung lernt dass er das bremsseil nach unten halten soll (wie beim tuber) da die bremswirkung immer noch ausreichend hoch ist.
                    sozusagen als vorbereitung auf den umstieg

                    lg

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Seilbremse für Hallenklettern

                      jop der DAV aber nicht.
                      Hat beides so seine Richtigkeit. Nach oben Schlaffseil weg höhere Seilreibung; nach unten geringes Gefahrenpotential.

                      Das Krängeln (siehe Beitrag von Kreg) ist nat auch ein wichtiger Punkt.
                      Da gibts aber echt tolle und ausführlcihe Berichte auf www.bergundsteigen.at...

                      (und nein ich bin da nicht beteiligt....)
                      Finde die Infos zum Unterschied zu manch anderen Infos im Netz nicht so oberflächlich. Die Jungs und Innen haben sich da echt gedanken dabei gemacht und betrachten meisst auch verschieden Blickwinkel der abgehandelten Problematik

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Seilbremse für Hallenklettern

                        jo, ich lese das berundsteigen seid der ersten ausgabe

                        wie gesagt bremshand unten als vorbereitung auf die tubersicherung wird vom ÖAV empfohlen (ich weiß, der DAV is da noch hinten nach :-D )

                        die krangelfrage stellt sich beim tuber dann nimmer *gg

                        nachdem wir hier in Österreich sind ....

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Seilbremse für Hallenklettern

                          Zitat von Stephen
                          j
                          Finde die Infos zum Unterschied zu manch anderen Infos im Netz nicht so oberflächlich. Die Jungs und Innen haben sich da echt gedanken dabei gemacht und betrachten meisst auch verschieden Blickwinkel der abgehandelten Problematik

                          total super find ich dass auch jetzt die deutschen und die schweizer mit in der redaktion sind - da werden dann genau solche "streitfragen" ausführlich behandelt

                          Kommentar

                          Lädt...
                          X