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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Klettersteigset

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  • #31
    AW: Klettersteigset

    @ Peter40
    Du mußt die Verkäufer echt gut kennen wenn du zwischen 20 und 30% auf den Einkauf bekommst.
    Ich weiß nicht wie du dazu stehst aber die Marken die ich angeführt hab:Grivel, 5.10, AustriAlpin, Tendon sind meiner Meinung nach kein Glump. Es muss nicht immer Arcteryx oder BD sein!
    Was die Seile betrifft: ich hatte jetzt 2 Mal ein Mammut Infinity in Gebrauch. Das letzte hab ich voriges Jahr im September gekauft und dieses Monat ausgemustert weils fertig war. Gekostet hats 150,-. Kann mir nicht vorstellen, dass das Lanex/Tendon noch schneller durch ist, kostet aber mit Seilsack 65,- weniger.
    www.chri-leitinger.at
    https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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    • #32
      AW: Klettersteigset

      Also ich würde auch nie etwas vom Interspar kaufen.Da zahl ich lieber mehr und habe bessere Garantie und mehr Infos.
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      BAMM OIDA
      Skitourengeschädigt und Skitourensüchtig
      Keep cool, nobody is perfekt :up:

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      • #33
        AW: Klettersteigset

        Zitat von Klettersteigfreak
        Also ich würde auch nie etwas vom Interspar kaufen.
        Ich schon - Kekse, Klopapier, ...

        Schmäh ohne: Wenn man keine Beratung braucht, kann man die Produkte sicher auch dort kaufen. Allerdings sind Aktionsartikel in den Fachgeschäften meist in der selben Preislage. Der Schwanda bietet zB das gleiche Seil wie Interspar in einem Set mit Expressen und Hüftgurt, zählt man alles zusammen, kommt's aufs gleiche raus, und man kann sich auch noch beraten lassen, ob nicht was anderes gscheiter wäre. ZB einen Gurt würde ich mir sowieso nicht im Spar kaufen, denn wo kann man im Interspar probehängen?

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        • #34
          AW: Klettersteigset

          Hallo Leute!

          Ich finde diese Ablehnung von Diskontern ziemlich eigenartig.

          Mir ist die Beratung gleich, denn auf einen Verkäufer im Fachhandel, der sich vielleicht auskennt oder vielleicht auch nicht, verlasse ich mich sicher nicht! Kann uU anders sein, wenn ich echte Beratung brauche und jemanden kenne. Das ist aber zumeist nicht der Fall.

          Wenn es Markenware im Supermarkt gibt, kaufe ich sie. Und wenn es Eigenmarken bei den Diskontern mit einigermaßen gleicher Qualität gibt (ich rede da nicht über Klettersachen, da würde ich ein No name vermutlich auch nicht kaufen), kaufe ich sie auch dort und nicht im teureren Geschäft. ZB diverse Kleidung.

          Mir kommt das ein bissl vor wie die Diskussion, wo man die Lebensmittel einkauft, beim "schicken" Billa oder beim "grindigen" Hofer.... (angeblich gibt es Untersuchungen über die Käufergruppen; am Beispiel Supermärkte: Hofer und Lidl primär A und D-Schicht - die einen wissen, dass sie das selbe nur in anderer Verpackung kaufen, die anderen haben wenig Geld und gehen deshalb hin; Billa & Co jedoch: B und C-Schicht, weil die glauben, dass der Hofer schlechtere Qualität hat).

          Also wer billiger kaufen möchte, muss weder dümmer noch ärmer sein. Mir ist es auch egal, ob Schwanda, Intersport, Interspar, Eduscho oder Hofer an mir verdient. Im Zweifelsfall geb ich lieber weniger aus und kauf mir um den Rest Aktien.

          Es gibt halt viele Leute, die ihren Selbstwert wesentlich über ihren Konsum definieren. Kenne jemanden, der sich mit dem Beamtengehalt zwar keine Kinokarten oder Restaurants, ja nicht mal ordentliche Pyjamas leisten konnte/wollte, aber dafür die tollste Markensportkleidung - Überkleidung, die man außen sieht - hat...

          LG Karin
          Zuletzt geändert von Bergluft; 23.08.2006, 21:29.
          www.book-cook.at

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          • #35
            AW: Klettersteigset

            Also für mich zählt die Qualität,und wo und wie die Dinge hergestellt werden! Beratung im Geschäft ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei, hab da verschiedene Dinge, sowohl in kleinen Fachgeschäften als auch in Großen erlebt!

            Ich bin froh, dass ich mir mein Klettersteigset erst nach dem Klettersteigkurs gekauft habe, ich konnte verschiedene Modelle ausprobieren und das Richtige für mich nehmen, jedes hat Vor- und Nachteile.

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            • #36
              AW: Klettersteigset

              Zitat von Uschi II
              Also für mich zählt die Qualität,und wo und wie die Dinge hergestellt werden! Beratung im Geschäft ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei, hab da verschiedene Dinge, sowohl in kleinen Fachgeschäften als auch in Großen erlebt!

              Ich bin froh, dass ich mir mein Klettersteigset erst nach dem Klettersteigkurs gekauft habe, ich konnte verschiedene Modelle ausprobieren und das Richtige für mich nehmen, jedes hat Vor- und Nachteile.
              Und welches?
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              Skitourengeschädigt und Skitourensüchtig
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              • #37
                AW: Klettersteigset

                Zitat von Bergluft
                Im Zweifelsfall geb ich lieber weniger aus und kauf mir um den Rest Aktien.
                Nur aus Interesse: in erster Linie in Erwartung von Wertsteigerungen oder Dividenden?

                Zitat von Bergluft
                Es gibt halt viele Leute, die ihren Selbstwert wesentlich über ihren Konsum definieren. Kenne jemanden, der sich mit dem Beamtengehalt zwar keine Kinokarten oder Restaurants, ja nicht mal ordentliche Pyjamas leisten konnte/wollte, aber dafür die tollste Markensportkleidung - Überkleidung, die man außen sieht - hat...

                LG Karin
                Ja so ist das halt, jedem sind andere Dinge wichtig. Ich bin auch gern bei den täglichen Dingen knausrig (auch Kleinvieh macht Mist) und gönne mir dafür 3 Paar Schi und mehrere Wochen Schifahren (weil das Bergsteigen im Sommer kostet ja fast nix).

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                • #38
                  AW: Klettersteigset

                  Zitat von Steinbock
                  weil das Bergsteigen im Sommer kostet ja fast nix
                  Ich lach mich gleich tot
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                  Skitourengeschädigt und Skitourensüchtig
                  Keep cool, nobody is perfekt :up:

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                  • #39
                    AW: Klettersteigset

                    Zitat von Bergluft
                    Kenne jemanden, der sich mit dem Beamtengehalt zwar keine Kinokarten oder Restaurants, ja nicht mal ordentliche Pyjamas leisten konnte/wollte, aber dafür die tollste Markensportkleidung - Überkleidung, die man außen sieht - hat...
                    Na ja das zeigt doch wie verschieden die Menschen sind und lassen wir ihnen doch das bisserl Freude an der Selbstverwirklichung...!
                    LGr. Pablito

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                    • #40
                      AW: Klettersteigset

                      Es gibt halt viele Leute, die ihren Selbstwert wesentlich über ihren Konsum definieren. Kenne jemanden, der sich mit dem Beamtengehalt zwar keine Kinokarten oder Restaurants, ja nicht mal ordentliche Pyjamas leisten konnte/wollte, aber dafür die tollste Markensportkleidung - Überkleidung, die man außen sieht - hat...
                      Na gut dann gehöre ich auch zu solchen Leuten.
                      Allerdings definiere ich meinen selbstwert weder über den konsum von sportartikeln, noch über den besuch von restaurants, kinokarten oder den einkauf von seidenpyjamas.
                      Restaurants leiste ich mir äusserst selten, weil wozu habe ich kochen gelernt?
                      Pyjamas besitze ich auch keine, da boxershorts wesentlich sexier und
                      bequemer zu tragen sind.
                      Wenn wir vom gleichen beamten reden, kann ich nur soviel sagen.
                      wenn jemand sehr viel sport macht und viel auf tour ist, wird er sich eine dementsprechend bessere bergausrüstung zulegen.
                      Und bei den derzeitigen wetterkapriolen empfiehlt sich wohl schon eher eine gorejacke als ein schnittiger anzug.
                      zu den diskonterangeboten.
                      Hatte mehrere mc kinley produkte zum testen
                      Jacken, hosen, schlafsäcke, zelte.. alles gottseidank nur für kurze touren.
                      Eine jacke bei der es nach 2 stunden nieselregen nass durchgeht, ein zelt wo das gestänge nach einer ersten windigen nacht bricht (kein fiberglas) und sich nahttapes regelrecht abschälen lassen......
                      für meine damalige kanada durchquerung mit dem fahrrad wurde mir angeboten mich komplett mit mc kinley equipment auszustatten, ich lehnte dankend ab und zog eine ausrüstung von diversen mammutprodukten vor, und das war gut so!!!!!!
                      www.schwanda.at

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                      • #41
                        AW: Klettersteigset

                        Zitat von Schöngeist
                        Wenn wir vom gleichen beamten reden,
                        Hi Oskar,

                        nur dass kein Missverständnis aufkommt - ich hab keine Ahnung, ob wir vom gleichen Beamten reden.

                        Ansonsten: Ich halte dich nicht für einen Angeber. Du fällst also sicher nicht in die Kategorie Markenoberkleidungs-Show-Off-Leute (Kategorie Mammut Mistkübler, die dann nicht mehr als 800 hm Schitour ohne Motzen schaffen), die ich kenne und meine.

                        Boxershorts gefallen mir auch; auch nackte Männer. Ich mag nur keine vergammelten Pyjamas.... Ich denke, auch da treffen wir uns also (außer dass du möglicherweise mehr an den nackten Frauen als nackten Männern interessiert bist).

                        Weiters: Ich meine nicht McKinley oder Sportbilligmarken, sondern das viel billiger Hofer- oder Tschibo-Zeug, das es zT definitiv tut, und zwar auch wenn man ernsthaft Sport betreibt. Dass sowas eine Goretex-Jacke nicht ersetzen kann, ist unbestritten. Auch nicht eine Löffler-Unterwäsche. Du hast also vollkommen Recht. Diverse andere Kleidungsteile lassen sich aber wunderbar durch Nahrungsmittelläden-Ware ersetzen.

                        Dass das nichts für jemanden ist, der beim Schwanda arbeitet, überrascht mich allerdings auch nicht. Für andere Leute kann es aber sehr wohl passen!

                        LG Karin
                        www.book-cook.at

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                        • #42
                          AW: Klettersteigset

                          @ Klettersteigfreak:
                          mein Klettersteigset ist von Simond, auf den Karabinern steht "Bulldog" und von einem zum anderen Karabiner gemessen hat es 1m65 Spannweite. Das ist das, was ich mit gestreckten Armen gerade ausnützen kann, dafür ist es beim Gehen zu lang um es im Gurt einzuhängen, dann häng ich es um den Nacken.
                          Das Bremsseil ist in einer kleinen Tasche mit Klettverschluß.

                          Ad Tschibo: dort kauf ich sicher nix ein, weil die mit ihren Produktionen schon viele negative Schlagzeilen gemacht haben!

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                          • #43
                            AW: Klettersteigset

                            Zitat von Uschi II
                            @ Klettersteigfreak:
                            mein Klettersteigset ist von Simond, auf den Karabinern steht "Bulldog" und von einem zum anderen Karabiner gemessen hat es 1m65 Spannweite. Das ist das, was ich mit gestreckten Armen gerade ausnützen kann, dafür ist es beim Gehen zu lang um es im Gurt einzuhängen, dann häng ich es um den Nacken.
                            Das Bremsseil ist in einer kleinen Tasche mit Klettverschluß.

                            Ad Tschibo: dort kauf ich sicher nix ein, weil die mit ihren Produktionen schon viele negative Schlagzeilen gemacht haben!
                            Naja dann auf an Wildenauer mit uns
                            Fr,So?
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                            BAMM OIDA
                            Skitourengeschädigt und Skitourensüchtig
                            Keep cool, nobody is perfekt :up:

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                            • #44
                              AW: Klettersteigset

                              Zitat von Uschi II
                              Ad Tschibo: dort kauf ich sicher nix ein, weil die mit ihren Produktionen schon viele negative Schlagzeilen gemacht haben!
                              Da hast du Recht, das ist sicher auch ein Gesichtspunkt. LG Karin
                              www.book-cook.at

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                              • #45
                                AW: Klettersteigset

                                Hallo kais1982,

                                nachdem Du ja in Deinem Thread die Frage nach Infos zum „Austrialpin DB4 Stretch Y2“ Klettersteigset (mit Jetlock2 Karabinern) gestellt hast, und daraus jetzt eine interessante Diskussion über „Fachgeschäft versus Discounter“ beim Ausrüstungskauf geworden ist, möcht ich vielleicht doch versuchen, wieder a bisserl „back to the roots“ zu kommen.

                                Ich hab mir dieses Klettersteigset vor einem Jahr für ca. 80 € (genauen Preis hab ich jetzt nicht mehr im Kopf), wie auch meine restliche Klettersteig-Ausrüstung bei Intersport/Eybl gekauft. Muss sagen, dass ich mit dem DB4 sehr zufrieden bin, was das Handling betrifft. Meine Kriterien beim Kauf waren einerseits eine leichte Bedienbarkeit des Karabiner-Verschlusssystems bzw., dass es sich, was die Schlingen betrifft, um elastische Bänder (Stretch / dadurch leichteres Nachziehen), handelt. Die Jetlock2 Karabiner sind, meiner Ansicht nach, sehr einfach Handzuhaben, in dem man die Verschlusshülse, wenn der Karabiner von der Hand umschlossen ist, mit eine leichten Bewegung des Zeigefingers nach unten drückt. Der minimale Kraftaufwand ist sicher bei längeren Klettersteig-Touren von Vorteil, da Ermüdungserscheinungen in Hand und Fingern hintan gehalten werden. Bei den anderen Verschlusssystemen, wie sie z.B. von Edelweiss oder Petzl verwendet werden, hab ich das, durch das ständige Faustmachen (Druck ausüben), nicht so empfunden.

                                Aber das ist halt meine persönliche Einschätzung, letztlich muss jeder selbst entscheiden, was ihm am meisten entgegen kommt. Ich füg nachstehend noch ein Foto bzw. einen Link zum DB4 ein, damit ma auch a mal sieht, von was da die Rede ist.

                                austrialpin db4 01.jpg

                                http://www.austrialpin.at

                                Was die entstandene Diskussion betrifft, möchte ich folgendes dazu festhalten:

                                Ich find, dass bei allen Spielarten des Bergsports Information und Vorbereitung (Ausrüstung, Tourenplanung etc.) im wahrsten Sinne des Wortes das halbe Leben ist. Mein Ansatz, wenn’s ums Thema „Berg“, und um ein neues Interessengebiet dazu, geht, ist eigentlich immer der, dass ich mir zuerst ein Buch (oder auch mehrere) kauf bzw. im Internet recherchier. Seriöse alpine Lehrschriften über Sicherungstechnik, oder eben auch Klettersteiggehen, gibt´s ja genug. Und Leute, wie Pit Schubert, um mal einen Autor in diesem Zusammenhang zu nennen, kommen ja auch nicht auf der Nudlsupp´n dahergeschwommen. Schau also, möglichst viele Infos im Vorfeld zu bekommen, und somit eigentlich meine, mir für z.B. Ausrüstungskauf wichtigen Kriterien, schon in einem gewissen Rahmen definiert zu haben. Dann gras ich mal verschiedene Geschäfte ab, probier, soweit´s halt geht aus, vergleich Preise, und erst dann zieh ich noch einen Verkäufer, zwecks Beratung heran. Hat den Vorteil, dass man als Kunde diesem gleich ganz anders gegenübersteht. In der Regel merkt das der Verkäufer sehr schnell, bzw. umgekehrt man selber, wenn der zum „G´schichtl drucken“ anfängt. Ob ich dann im Fachgeschäft den Artikel auch kauf (Vorteile beim Service: Garantie, Reklamation ...), steht wieder auf einem anderen Papier. Ich denke, das ist bei dieser Vorgehensweise auch über Internet, oder einen Discounter möglich, wenn sich´s halt wirklich um den zuvor ins Auge gefassten Ausrüstungsgegenstand handelt.

                                Dieser Weg ist natürlich zeitaufwändig, und kommt jenen, die mehr auf „Just do it“ stehen, nicht entgegen. Es ist halt leider überall der Trend zu spüren, dass alles schnell gehen muss, nur wenig kosten darf, und ma dabei tunlichst nicht das Hirnkastl anzustrengen braucht, geschweige vielleicht an einem Kurs teilnehmen müsst. So was wie, Eigenverantwortung, überlegtes Handel und a G´spür muss man, Gott sei Dank, noch selber entwickeln, und kann´s net im Sonderangebot gleich mitkaufen, gleichwohl es manche gerne täten.

                                Meine Devise:

                                Informieren, Probieren, definieren der eigenen Ansprüche, Abwägung aller Für und Wider und erst dann Kaufen, anstatt dem erst besten Schnäppchen hinterher zu laufen, aus Angst, man könnt vielleicht nichts mehr bekommen.


                                LG
                                Reinhard
                                Zuletzt geändert von MountainManiac; 24.08.2006, 02:05.
                                ALPINJUNKIE ON TOUR
                                Wenn du dich auf den Weg machst, öffnet der Horizont seine Grenzen.


                                Hohe Mauer/Windhagkogel - 20.10.18
                                Arikogel - 21.10.17 & 08.10.2018

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