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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Klettersteigset

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  • #46
    AW: Klettersteigset

    Zitat von MountainManiac
    Informieren, Probieren, definieren der eigenen Ansprüche, Abwägung aller Für und Wider und erst dann Kaufen, anstatt dem erst besten Schnäppchen hinterher zu laufen, aus Angst, man könnt vielleicht nichts mehr bekommen.

    genau das mache ich immer, in dem Zuge ist die erste Begeisterung bei so manchem Angebot bald weg weil.......

    Muß mich jetzt auch outen - ich habe mittlerweile Erfahrungen bzgl. Sportbekleidung Diskonter vs. Markenware vom normalen Handel. Zwar kostet das eine nur einen Bruchteil vom anderen aber es hinkt die Qualität oft ziemlich nach, sieht man dann wenn div. Nähte oder Zippverschlüsse draufgehen. Auch der Tragekomfort ist manchmal so lala (wennst darunter patschnaß wirst). Hab z.B. ein paar Löfflersachen, die sicher eher teuer waren aber wo ich eigentlich nimmer weiß wann ich sie gekauft habe (tlw. vor 10 Jahren), sind fast unverwüstlich und schauen noch gut aus.

    Probier jetzt aber trotzdem 5€ Wandersockenn vom .... aus. Die 4x teureren üblichen kann ich mir immer noch checken.
    Grüße
    Bernd

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    • #47
      AW: Klettersteigset

      Zitat von Bergluft
      Hallo Leute!

      Ich finde diese Ablehnung von Diskontern ziemlich eigenartig.

      Mir ist die Beratung gleich, denn auf einen Verkäufer im Fachhandel, der sich vielleicht auskennt oder vielleicht auch nicht, verlasse ich mich sicher nicht! Kann uU anders sein, wenn ich echte Beratung brauche und jemanden kenne. Das ist aber zumeist nicht der Fall.
      Seh ich eigentlich genauso! Nochmals: Wer einen Bergsportverkäufer zum erklären von Ausrüstungsgegenständen braucht hat im alpinen Gelände absolut nichts verloren!!

      Da sich das ganze ja aus der Diskussion über das Interspar Angebot herauskristallisiert hat: Dort wurden MARKENARTIKEL von Stubai angeboten! Schon vergessen? Das ist die Hardware-Marke von denen in den 80er/90er Jahre wahrscheinlich jeder Kletterer Eisenzeug herumgetragen hat. Über die genauen Umstände der derzeitigen geringeren Marktdurchdringung ist mir nichts Bekannt (war da nicht was mit Absplittung in AustriAlpin?).

      Jedenfalls reden wir hier nicht von McKinley Glumpert sondern von hochwertiger Alpinausrüstung die durch einen taktischen Einkauf in großer Menge (den ja ein kleiner Sporthändler nicht machen kann) billig angeboten werden kann.

      Btw. Hab mir dort gleich so eine 40 Euro Softshellhose fürs Winterbergsteigen gekauft (damit meine Mammut Clime Pants nicht nach der ersten Rissverschneidung in Fetzen runterhängen), werd dann berichten obs ein Fehler war (hat jedenfalls nur etwa 20% der Mammuthose gekostet...)
      carpe diem!
      www.instagram.com/bildervondraussen/

      Kommentar


      • #48
        AW: Klettersteigset

        Auch wenn ich mich oute aber - ich habe eine McKinley-Jacke mit der ich schon seit einigen Jahren unterwegs bin.
        War eigentlich immer zufrieden damit! Sie ist immer noch wasserdicht und ist gut und praktisch ausgeführt..

        Kommentar


        • #49
          AW: Klettersteigset

          Hi Reinhard,
          dem ist aus meiner Sicht nicht viel hinzuzufügen.
          Die beste Sicherheitsausrüstung besteht meiner Meinung nach noch immer aus eingeschaltetem Hirn und Hausverstand, so vorhanden.

          Das mit dem "Gschichtl drucken" kann ich bestätigen; habe mir vor kurzem einen Klettergurt gekauft. Dabei bin ich praktisch genauso vorgegangen wie Du beschrieben hast (mach ich immer so). Die Fragezeichen in den Augen der Verkäuferin im Fachgeschäft auf gezielte Fragen waren dann riesengroß OK, mag Pech gewesen sein, bin aber mit MEINER Kaufentscheidung bis jetzt vollauf zufrieden.
          Ich habe dann zwar woanders gekauft, wo ich auch keine Beratung bekommen habe, aber dafür 20%, nur so nebenbei; andernfalls hätte ich im Fachgeschäft zugeschlagen.

          Eine kleine Korrektur möchte ich aber doch anbringen: Sogar Leuten wie Pit Schubert darf man nicht restlos trauen, auch ihm ist da mal ein gewaltiger Lapsus passiert. Ging ums Einbinden in den Gurt.

          lG
          BCM
          Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

          Kommentar


          • #50
            AW: Klettersteigset

            Hinzufügen möchte ich an dieser Stelle das ich die Angewohnheit der heutigen Zeit furchtbar finde, sich in einem Geschäft gut beraten zu lassen und dann im "billigen" Internetshop die Sachen zu kaufen.

            Nicht umsonst nennt man das "Beratungsdiebstahl"

            Kommentar


            • #51
              AW: Klettersteigset

              Man kann nicht pauschal sagen, dass was die Diskonter anbieten ist generell ein "Schaß". Es sind immer wieder auch brauchbare Sachen dabei. ZBVoriges Jahr gabs bei Hofer um 5,-! Winterradhandschuhe die sich beim Eisklettern bestens bewährte haben. Ausreichend Isolierung, super Gripp am Gerät und haben eine Saison gehalten. Natürlich kann man auch 60,- für einen Markenhandschuh ausgeben. Der hält dann auch noch eine 2. Saison.

              Bei den Markenartikel versteh ich die Aufregung ohnehin nicht. Der gleiche Artikel wird doch nicht besser nur weil ich 20-30% mehr ausgebe. Natürlich kann man sich eine Arcteryx Jacke um 500,- kaufen oder man besorgt sich genau das gleiche Modell woanders um 360,- und zahlt viell. 7,- Porto. Ob die 500,- Jacke dann in der Praxis besser ist bezweifle ich stark.
              www.chri-leitinger.at
              https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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              • #52
                AW: Klettersteigset

                Hi,
                da gebe ich Dir recht, daher habe ich ja auch geschrieben, daß ich Preis hin oder her, im Fachgeschäft zugeschlagen hätte wenn ich gut beraten worden wäre; wurde ich aber nicht.
                Und gekauft habe ich dann nicht in einem billigen Internetshop sondern in einem anderen Sportartikelgeschäft in dem ich auch nicht beraten wurde, dafür aber 20% bekommen habe.

                Im übrigen sind die bekannten Fachgeschäfte i.d.R. meine erste Wahl und sicher 2/3 meiner Ausrüstung habe ich von dort.

                Aber nicht alles was ich will wollen sie dort auch verkaufen, und da rede ich jetzt nicht von qualitativ schlechter Ware, sondern von eigenen Ideen was das Sortiment angeht. Und schon auf Grund der Größe der Geschäfte können sie keine Vollsortimenter sein. Da kann es schon vorkommen, daß das, was sich für mich als beste Lösung herausstellt, eben nicht geführt wird und auch nicht bestellt wird (habe ich schon erlebt).

                In so einem Fall gehe ich dann sehr wohl woanders hin - das kann ja nicht verwerflich sein.

                lG
                BCM
                Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

                Kommentar


                • #53
                  AW: Klettersteigset

                  Hallo zusammen,

                  hab heute beim Hofer eingekauft, und zwar Tourenstöcke um 19,99 €. Schon in Hinblick auf die bevorstehende Schitouren-Saison, - die besitzen nämlich auf dem oberen Stocksegment (praktisch vom Griff übergehend) eine profilierte Schaumstoffummantelung. Vorteil: man kann im steilen Gelände, oder bei Querungen den Stock kurz nehmen, ohne mit der Hand abzurutschen. Zwei verschieden große Tellerpaare (mit Bajonettverschluss) sind auch dabei. Dürften, nach einer ersten Trockenübung zu Hause, ohne Fehl und Tadel sein, - ob´s dabei bleibt, wird der Praxistest zeigen. Es gibt auch normale Trekkingstöcke mit Korkgriff zum selben Preis. Beide Stockarten sind in den Farben Schwarz/Rot und Schwarz/Blau erhältlich, - wer also gerade Bedarf hätte, sollt schon mal (bald / heute erster Angebotstag) hingehen, denn um den Preis kann man nicht viel falsch machen.

                  Wie der Christian13 auch schon festgestellt hat, beim Hofer gibt’s hin und wieder Outdoor-Artikel, die a Überlegung wert sind.

                  @gamsi:

                  Deine Auffassung, dass McKinley generell a „Glumpert“ ist, kann ich nicht teilen , oute mich, wie Dolm, als Jackenträger dieser Marke. Hab letzten Herbst eine für etwa 160 € bei Intersport/Eybl gekauft. Hat a ähnliche Beschichtung wie Gore-Tex, heißt hier aber „Aquamax 7.5 Laminate“ (wasserdicht, winddicht, atmungsaktiv). Bin vollauf zufrieden damit, und seh eigentlich nicht ein, warum ich mir so ein Teil für vielleicht 500-700 € kaufen soll, das, in Relation zum Kaufpreis auch nicht um so vieles besser sein kann.

                  Der Erwerb erfolgte im Zuge der Komplettanschaffung (inkl. Sicherheitsausrüstung, Bekleidung) meiner ersten Tourenschiausrüstung. Da treibt´s einen schon die Tränen in die Augen, wenn man die Scheinchen hinblättern muss, - gut 1400 € sind ja kein Pappenstiel. Wenn ma net grad a Krösus ist, schaut ma sehr schnell auf´s viel zitierte Preis-Leistung-Verhältnis.

                  Mir geht da nix ab, wenn nicht auf jedem meiner Kleidungsstücke a Firmenlogo mit an Urzeitviech prangt. Obwohl ich eine Tourenhosen von besagte Marke hab, - die hätt ich mir aber auch nicht gekauft, wenn´s net a Reststück, zum halben Preis, beim Hervis g´wesen wär. Ich unterstell jetzt mal, dass es doch einige gibt, die sich bis zu einem gewissen Grad auch über ihren Markenfetischismus definieren, zumindest unterschwellig!

                  Noch a mal zurück zu meiner Tourenschiausrüstung: die hab ich mir auch in verschiedenen Geschäften zusammen gekauft. Die Grundbausteine (Ski / Fischer x-treme, Bindung / Silvretta pure, Schuhe / Scarpa, Felle, Harscheisen für rund 600 €) wurden beim Ossi Praxenthaler (irgendwie a lustiger Name) erstanden, - ein Bergsportfachgeschäft in Traunreut / Bayern („weitere Nähe“ zu Salzburg). Bin im Internet darauf gestoßen, - jedenfalls hat sich 2maliges Hinfahren (hin und retour ca. 300km) noch immer ausgezahlt. Die Schuhe waren halt der Grund für die zweite Fahrt, hab die um a halbe Nummer kleiner gebraucht, und waren in der Größe leider grad ausverkauft. Da ich die erste Fahrt aber mit einem Besuch des Bergfilmfestivals in Salzburg, - Vortrag von Hans Kammerlander, kombiniert hab, war das für mich nicht weiter tragisch.

                  Der Ossi wär übrigens schon ein heißer Tipp, hat immer interessante Angebote und auch gute Konditionen bei Internetbestellung, a bisserl Schleichwerbung kann ja net schaden: http://www.sport-praxenthaler.de/

                  LG
                  Reinhard
                  ALPINJUNKIE ON TOUR
                  Wenn du dich auf den Weg machst, öffnet der Horizont seine Grenzen.


                  Hohe Mauer/Windhagkogel - 20.10.18
                  Arikogel - 21.10.17 & 08.10.2018

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                  • #54
                    AW: Klettersteigset

                    Zitat von Uschi II
                    @ Klettersteigfreak:
                    mein Klettersteigset ist von Simond, auf den Karabinern steht "Bulldog" und von einem zum anderen Karabiner gemessen hat es 1m65 Spannweite. Das ist das, was ich mit gestreckten Armen gerade ausnützen kann, dafür ist es beim Gehen zu lang um es im Gurt einzuhängen, dann häng ich es um den Nacken.
                    Das Bremsseil ist in einer kleinen Tasche mit Klettverschluß.

                    Ad Tschibo: dort kauf ich sicher nix ein, weil die mit ihren Produktionen schon viele negative Schlagzeilen gemacht haben!
                    also ich bin mit meinem Laufgewand und atmungsaktiven Leiberln vom Tchibo recht zufrieden. auch die coolmax-Wandersocken sind ok.
                    Hört auf danach zu fragen,
                    was die Zukunft für euch bereit hält,
                    und nehmt als Geschenk,
                    was immer der Tag mit sich bringt

                    (Quintus Horatius Flaccus)

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                    • #55
                      AW: Klettersteigset

                      Zitat von MountainManiac
                      „Aquamax 7.5 Laminate“ (wasserdicht, winddicht, atmungsaktiv).
                      Nur zur Information: "Aquamax" ist eine Membrane die bei der Eigenmarke von Interpsort-Eybl bei McKinley-Produkten verarbeitet wird.

                      7,5 heißt Wassersäule von 7500mm, gemessen wird das so:

                      Ein Zylinder von 10cm Durchmesser & 7500mm Höhe wird auf das Gewebe so plaziert, das dazwischen ncihts durch kann. Diesen Wasserdruck muß die Membrane 24 Std. standhalten!

                      Vergleichbar dazu hat XCR-Goretex eine Wassersäule von ca. 50.000mm und eine ca. 10-fache höher Athmungsakitivität, welcher wiederum über den RET-Wert gemssen wird.

                      Wenn du nun mit einem Rucksack von ca. 10-15kg unterwegs bist, so kann es auf der Schulter unter dem Schulterriemen des Rucksackes durchaus auf die kleine Fläche gemssen zu Wasserdrücken kommen, die eine Wassersäule von gut 30.000mm bedürfen und mehr - das macht denn sehr wohl einen Unterschied aus!

                      Was mir halt bei Diskussionen, wie dieser hier wieder auffällt, daß hier viel über Optik diskutiert wird und kaum wer von den usern etwas über die technischen und vorallem physikalischen Eigenschaften von Membranen etwas Bescheid weiß - ohne dieses (FAch)wissen kann man die Qualität von Membrane-Produkten = Jacken, Hosen, Schuhe nicht objektiv beurteilen.

                      High-tech-Jacken wie sie von Mammut oder ähnlichen Firmen auf den Markt gebracht werden, werden jahrelangen Tests unterzogen(klingt unglaubwürdig ist aber so!) - das kostet irre viel Geld und muß schlußendlich auch der Kunde bezahlen.

                      Grundsätzlich hat das Niedrig-Preis-Produkt durchaus auf dem Markt seine Berechtigung - nur muß man sich halt als Kunde im Klaren sein, daß es kaum mit einem Spitzenprodukt mithalten kann und wenn es dann früher oder schneller kaputt geht sollte man das auch akzeptieren.

                      Da aber im Gegensatz dazu auch Spitzen-Produkte manchmal sehr schnell kaputt gehen können, wirft daß dann auf diese Produkte wieder ein schlechtes Licht und die Gruppe von Menschen, die zu den ewigen Nörlern zählt kann dann in den diversen foren wieder ihren Unmut auslassen...
                      LGr. Pablito

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                      • #56
                        AW: Klettersteigset

                        Zitat von MountainManiac
                        Deine Auffassung, dass McKinley generell a „Glumpert“ ist, kann ich nicht teilen , oute mich, wie Dolm, als Jackenträger dieser Marke.
                        also zumindest die aufblasbaren isomatten von dieser firma sind der letzte sche**! hab jetzt die 3te, weil die ersten 2 im wahrsten sinne des wortes "über nacht" die luft verloren haben und ich ziemlich hart aufgewacht bin. --> da denk ich mir schond ass ich lieber in ein qualiätsprodukt investieren hätte sollen...

                        Zitat von pablito
                        Da aber im Gegensatz dazu auch Spitzen-Produkte manchmal sehr schnell kaputt gehen können, wirft daß dann auf diese Produkte wieder ein schlechtes Licht und die Gruppe von Menschen, die zu den ewigen Nörlern zählt kann dann in den diversen foren wieder ihren Unmut auslassen...
                        soll ich, soll ich, soll ich?? od soll ichs auf die 5 jahre schieben, und dass das bei gore jacken halt das ende der lebenszeit ist?
                        Hat den Zusammenhang!
                        ___________________________________
                        Lg, hcb

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                        • #57
                          AW: Klettersteigset

                          Habe mich nach physischer Durchsicht des Interspar-Angebotes (es ist insgesamt einfach ein Ramschladen, der nicht zum Einkaufen einlädt) zum Mann von La Schwanda begeben und dort nach Beratung und Anprobe von Vergleichsware das günstige Hüftgurt+Seil+Expressen-Set erworben (nebst Kletterschuhen). Ich gestehe also: Ich habe in einem Fachgeschäft gekauft! Und sollte das Zeug ein Klumpert sein, dann hau' ich es halt dem Schöngeist um die Ohren.

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                          • #58
                            AW: Klettersteigset

                            Was die Socken betrifft, kann ich dich beruhigen. Ich hab mir schon ein Set nachgekauft, weil ich sehr zufrieden bin. Obwohl ich diese Socken bei weiten mehr trage als meine anderen Fabrikate (Lohner, Falke), ist der Zustand der "Billigsdorfer" bei weitem besser: da leiert kein Bündchen aus, die ziehen keine Fäden. Fazit: kosten ein Viertel der Markenware, hält dafür vier mal so lang
                            We can not direct the wind, but we can adjust the sails

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