PDA+GPS für Outdooraktivitäten

[MarkusA]

Ich bin seit längerem auf der Suche nach einem GPS Gerät. Ich bin im Besitz einer Suunto X9, die aber aufgrund der Akkulaufzeit und eingeschränkten GPS Empfang eher zum Laufen, als zum Bergsteigen geeignet ist.

Ich habe mir auch schon das Garmin 60CS angesehen, das man gebraucht zu einem attraktivem Preis bekommt.

Nun, dann gibt es noch das Nachfolgemodell (60CSX), das mit dem "besseren" GPS-Chip SIRF III ausgestattet ist. Dieses Gerät kostet allerdings ein paar Euro mehr.

Ein großer Nachteil von beiden Geräten ist, dass man die teuren Karten (z.B. Topo für Österreich) von Garmin benötigt. Wenn man einen Urlaub macht, werden weitere Karten benötigt.

Nun habe ich mir Gedanken über eine PDA Lösung gemacht, die folgendermaßen aussehen könnte:

(Billiger) PDA (Palm?), der auch mit Batterien betrieben werden kann um vom Ladegerät unabhängig zu sein. Trotzdem lange Laufzeit, um bei einer Tagestour nicht ständig Batterien wechseln zu müssen. Für den PDA gibt es den SIRF III für den CF Schacht um 100€. Als Software gibt es Fugawi, mit der man beliebige Karten (Bitmap) vom PC auf das Gerät übertragen kann. So kann man z.B. die AMAP oder eingescannte Karten aus der Urlaubsregion nutzen.

Hat jemand Erfahrung mit solch einer Lösung? Welches Software setzt ihr ein, Fugawi oder eine andere? Gibt es eine Software, die Funktionalität nachbildet, die z.B. die Garmin Geräte haben? Ich meine damit Geschwindigkeitsanzeige, Waypoints, Tracking, Weginformationen,....

Der Nachteil, der gegenüber den Garmingeräten bleibt, ist der fehlende barometrische Höhenmesser. Was sonst noch?

Danke für Infos!

[StefanBC]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

ist einfach nicht robust! für gelegentliches radfahren oder so, sicher ok, aber für längere sachen nicht tauglich finde ich

[Ando]

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Ich bin im Besitz einer Suunto X9, die aber aufgrund der Akkulaufzeit und eingeschränkten GPS Empfang eher zum Laufen, als zum Bergsteigen geeignet ist.

Interessante Erfahrung, das mit der Akkulaufzeit gilt aber sicher nur, wenn du die Suunto permanent Positionen ermitteln bzw. den Track aufzeichnen laesst? Gerade "am Berg" mit viel Himmel drueber sollte die X9 keine Probleme mit dem Empfang haben?

Nun, dann gibt es noch das Nachfolgemodell (60CSX), das mit dem "besseren" GPS-Chip SIRF III ausgestattet ist. Dieses Gerät kostet allerdings ein paar Euro mehr.

Die Anfuehrungszeichen kann man weglassen der Chip ist definitiv besser bez. Empfangsstaerke und Geschwindigkeit beim Rechnen.

Ein großer Nachteil von beiden Geräten ist, dass man die teuren Karten (z.B. Topo für Österreich) von Garmin benötigt. Wenn man einen Urlaub macht, werden weitere Karten benötigt.

Die Topo Österreich ist kein Muss, man kann ja das Geraet zusammen mit einer Papierkarte einsetzen (Kompass und Hoehenmesser dazu) - macht IMO ohnehin mehr Sinn als staendig "dem GPS nachzulaufen" und dabei einmal ueber eine Wurzel zu stolpern ...

Der Nachteil, der gegenüber den Garmingeräten bleibt, ist der fehlende barometrische Höhenmesser.

Aber du hast doch auf deiner X9 einen ausgezeichneten barometrischen Hoehenmesser, sogar temperaturkompensiert!

[a666]

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vergiss nicht, dass ein aufgesetztes GPS-chip (via CF port) ebenfalls ziemlich viel saft aus dem gerät saugt. das PDA ist für seinen stromverbrauch ausgelegt, und eigentlich nicht für "parasiten" dieser art.

[Gamsi]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

Geht eigentlich genauso wie du dirs vorstellst! Hab einen Haicom Reciever (extern damit er keinen PDA Strom zieht) und die via Touratec exportierte AMAP + ausgewählte AV-Karten auf der 2GB CF-Karte. Das man bei dem Garmins nur die dumme Topo Austria verweden kann ist eigentlich der Grund warum ich mich gegen sie entschieden habe. Robuster sind diese natürlich, darum hab ich den PDA auch in einen Flugzeugaluminium-Case (15 Euronen, komplett schlagsicher).

Zur Software: Touratec+ Path Away (oder wenn mans lieber hat Fugawi), für die GPS-Funktionalität BeeLineGPS.

Akkulaufzeiten sind halt bedeutend kürzer als beim GPS, aber sich bin nicht der Typ der das Teil mitführt üm danach cool seine Logs zu sharen sondern um zu navigieren

Die Topo Österreich ist kein Muss, man kann ja das Geraet zusammen mit einer Papierkarte einsetzen (Kompass und Hoehenmesser dazu) - macht IMO ohnehin mehr Sinn als staendig "dem GPS nachzulaufen" und dabei einmal ueber eine Wurzel zu stolpern ...

Seh ich auch so. Allerdings reicht dann ein Gerät komplett ohne Kartendarstellung auch auch (eTrex u.a.). Man muss halt wissen wie man seine Prioritäten setzt. Ich werde mir eine visuell optimiertes (CS) GPS dann zulegen wenn es die AMAP schluckt (vom mir aus auf Flashspeicher), bis dahin finde ich PDA oder ein klassisches GPS-Modell günstiger.

[MarkusA]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

Danke für die Beiträge!

@Ando
Solange freie Sicht zum Himmel ist, hat die Suunto kein Problem. Wenn es aber mal durch den Wald geht und die Erfassung auf eine Minute gestellt ist, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass gerade bei der Positionsbestimmung kein Signal geunden wird. Die Suunto wartet dann eine Minute und dann passiert das Gleiche wieder.

Wenn ich mir ein PGS (Garmin oder PDA) zulege, habe ich mir der Suunto X9 einen sehr teuren Höhenmesser am Handgelenk. Ich würde die Uhr dann verkaufen.

@Gamsi
Wie lange hält der Akku im normalen Einsatz? Hast du das Gerät auch bei Kälte (Skitour) getestet? Welchen PDA hast du?

[Gamsi]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

Etwa 5h bei nicht allzu hoch gedrehtem Display. Kälte reduziert das ganze sicher hab aber keine Werte im Kopf, lass auch das Teil nie durchgehend laufen. PDA ist ein HP IPAQ HX2110 mit Haicom SirfIII (Bluetooth) GPS-Modul.

[StefanBC]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

die tourenauswertung ist meiner meinung nach nicht zu verachten. gute meistens schau ichs mir nach der tour an, bisher sind die tracks mehr oder weniger geordnet auf meiner festplatte verstreut aber in 5 stunden machst doch keine tour, und vorallem ist es auf hütten doch recht komliziert wieder an saft zu kommen, bei den anderen geräten schmeiß ich nen riegel batterien in den rucksack und gut ist

[Gamsi]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

die tourenauswertung ist meiner meinung nach nicht zu verachten. gute meistens schau ichs mir nach der tour an, bisher sind die tracks mehr oder weniger geordnet auf meiner festplatte verstreut

Hab ja gesagt das meine Methode net für solche Spielereien gedacht ist, sondern zur präzisen Navigation, weil mit dem Höhenschichtenbilde der Topo Austria liegst vielleicht im dichten Nebel schon am Fuß der Felswand, während ich mit der kalibrierten AV-Karte exakteste Felsdarstellung geniesse *überspitzt gesagt *. Wie schon oben erwänht muss man halt wissen was einem wichtig ist: nacher cool Traxx sharen und mit Höhenmeterstatisktiken prahlen, oder sich im Gelände zurechtfinden </ironie off>

[blackpanther]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

Hab ja gesagt das meine Methode net für solche Spielereien gedacht ist, sondern zur präzisen Navigation, weil mit dem Höhenschichtenbilde der Topo Austria liegst vielleicht im dichten Nebel schon am Fuß der Felswand, während ich mit der kalibrierten AV-Karte exakteste Felsdarstellung geniesse *überspitzt gesagt *. Wie schon oben erwänht muss man halt wissen was einem wichtig ist: nacher cool Traxx sharen und mit Höhenmeterstatisktiken prahlen, oder sich im Gelände zurechtfinden </ironie off>

Sagst aber nur aus Neid, weils'd kein GPSr hast!

Nein, im Ernst: Ich würde glaub ich einen PDA schon bei der ersten Tour gegen einen Baum schmeißen.
Ich mag Geräte auf Tour nicht mit Paradieshandschuhen absäuseln müssen, damit sie funktionieren, und auch nicht aufpassen wie ein Haftlmacher, damit sie nicht naß werden.
Außerdem brauch ich meins auch zum Mountainbiken, und wenn ein PDA ein Fahrrad nur von weitem sieht, fallt er schon auseinander.
Ich komme mit 6 aufladbaren NiMH Batterien (2900er) eine ganze Woche aus, wenn das GPS jeden Tag 8 Stunden eingeschaltet wäre.
Ein PDA (wenn er überhaupt mit Standard AA-Zellen betreibbar ist) läuft mit demselben Set mit Glück vielleicht einen Tag, wenn er nicht vorher abraucht (er hat ja auch eine stärkere CPU, mehr Speicher und ein größeres Display, deswegen braucht er auch mehr Saft).

[MarkusA]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

@blackpanther
Welches GPS Gerät hast du?

[blackpanther]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

Welches GPS Gerät hast du?

Ein 60 csx.
Ich geb zu, die Topo Österreich ist ein Schmarrn. Ich hab sie auch nur zu Dokumentationszwecken drauf, damit ich, wenn ich irgendwo im fremden Gebiet bin, mit einem Blick aufs Display feststellen kann, wie der nächste Gipfel da rechts oben heißt, wenn es mich interessiert. Zum navigieren verwende ich sie nicht (auch die gespeicherten Wegpunkte lassen teilweise zu wünschen übrig, wurde in Seewiesen mal zu einem Gasthaus geführt, das seit 10 Jahren aufgelassen ist).
Zum navigieren verwende ich zu Hause die Austrian Map, generiere mir eine Route oder einen Track, und die spiele ich dann aufs Gerät.
Wenn ich es mir nochmal kaufen würde (und das würde ich, denn mit der aktuellen Firmware ist es Spitze), dann würde ich es mir nur mit dem Citynavigator 8 (oder bald Version 9) kaufen. Auf die Topo Austria würde ich verzichten.
Mir taugt es aus mehreren Gründen:
.) Man kann gemeinsam mit CN 8 damit auch Straßenrouting betreiben,
.) Es ist robust beim mountainbiken,
.) die Batterien halten lange (nicht mehr ganz so lang wie beim älteren CS),
.) der Empfang ist ein Traum, auch im Wald oder in Schluchten (Sirf III halt).

Nachteil: Ist nicht ganz billig, besonders nicht in Verbindung mit City Navigator.
Allerdings sind im Citynavigator auch Forststraßen enthalten, was natürlich nicht ganz eine TopoAustria ersetzt, aber doch oft recht hilfreich ist.

[StefanBC]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

Hab ja gesagt das meine Methode net für solche Spielereien gedacht ist, sondern zur präzisen Navigation, weil mit dem Höhenschichtenbilde der Topo Austria liegst vielleicht im dichten Nebel schon am Fuß der Felswand, während ich mit der kalibrierten AV-Karte exakteste Felsdarstellung geniesse *überspitzt gesagt *. Wie schon oben erwänht muss man halt wissen was einem wichtig ist: nacher cool Traxx sharen und mit Höhenmeterstatisktiken prahlen, oder sich im Gelände zurechtfinden </ironie off>

danke danke, nur wegen dem prahlen hab ich bzw. mein kumpel das gerät
backtrack ist auch was schönes und sogar recht nützlich. keine frage wenn man sich alleinig auf die karte des gps verlassen möchte ist man mit nem pda besser beraten, für mich wärs nichts. einfach zu unhandlich, problematische energieversorgung zu anfällig

[atsch]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

@Gamsi
Hast du eigentlich Probleme mit deinem PDA bei extremen Minustemperaturen,
abgesehen von der kürzeren Batterielebensdauer?
Wie schaut eigentlich die externe Stromversorgung f. d. Receiver aus Batterien, oder Akkus und wie lange kommst du damit aus?

MFG
Atsch

[unlimited]

AW: PDA+GPS für Outdooraktivitäten

ein freund hat sich eines der letzten 60cs noch gekauft und ärgert sich heute noch, dass er nicht gewartet hat auf das 60csx (er wusste es halt nicht).

der chip beim 60csx soll um einiges besser sein; also die paar euro zahlen sich auf alle fälle aus. da würde ich nicht sparen.

@blackpanther: funktioniert bzw. zeichnet das 60csx einen track auch auf, wenn du zb. eine 90° felswand raufkletterst?