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Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

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  • Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

    Ich muss die Experten um Rat bitten.
    Winter und Schnee sind ja jetzt wieder in rauhen Mengen auf den Bergen anzutreffen.
    Ich bin kein Winterfreund, aber muss mich irgendwie mal wieder darauf einstellen. Bisher habe ich mich wohl oder übel mit Bergstiefeln und Steigeisen durch die Schneemassen gekämpft.
    Nun gibt es Leute, die behaupten dass Schneeschuhe eine Hilfe sein können.
    In welchem Gelände und bei welchen Verhältnissen sind sie eine Hilfe?

    Ich habe mir zweimal Schneeschuhe ausgeliehen. Meine Erfahrung war:

    1. Mit Schneeschuhen sinkt man fast genauso tief in den Schnee ein. Vorteil kaum spürbar.
    2. Beim "Herausziehen" der Füsse aus dem Schnee muss ich mehr Energie aufbringen, als mit normalen Schuhen. Vor allem wenn man durch die obere Schneedecke bricht.
    3. Mit Schneeschuhen ist man viel unbeweglicher. Die Manövrierfähigkeit ist deutlich vermindert.
    4. Im steilen Gelände rutscht man trotz Zacken permanent nach unten weg.

    Gibt es Modelle die man mir empfehlen kann?

    Ach ja, mein Einsatzbereich: Tageswanderungen mit 1500-2000 Höhenmetern.
    Eventuell auch Gletscher. In der Regel mässig steil ansteigendes Gelände.

    Bin mal auf die Rückmeldungen gespannt.

  • #2
    AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

    ich habe es nur zwei mal ausprobiert und war auch nicht begeistert, besonders im alpinen durchsetzen gelände ist ein krampf. so wie ich dich einschätze bist du auch einer der es gewohnt ist bei schnee exponierte (freigeblasene) kanten aufzusuchen. genau das darf man mit schneeschuhen nicht, denn bei herausstehenden steinen wird es lebensgefährlich (und die dinger werden auch kaputt). also muss man durch die mulden wo man wieder beim einsinken ist. hangquerungen sind ebenfalls kein genuss.

    sinn machen schneeschueh m.e. nur:
    - für zustiege mit homogener schneedecke
    - für flach- und hügellandschaften, auch latschen und strauch durchwachsen, da sind sie super.

    bei viel gefälle, fels und eis bleibt die kombination schi+steigeisen ungeschlagen. ich mache es jedenfalls so, dass ich ohne schi einfach das stapfen als sport betrachte:



    zustieg zum Haidsteig auf der Rax am 19970323.
    Zuletzt geändert von a666; 16.12.2006, 19:16.
    servus, andré
    http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

    Kommentar


    • #3
      AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

      Zitat von a666
      ich mache es jedenfalls so, dass ich ohne schi einfach das stapfen als sport betrachte:
      Das sehe ich genauso.
      Eine eine super Konditionsübung. Und macht bei Pulverschnee ja richtig Spass.
      Trotzdem kommt man natürlich nur sehr langsam voran.
      Mich hat heute ein Skitourengänger überholt!!!

      Kommentar


      • #4
        AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

        finde schneeschuhe sinnvoll wenn
        - zuwenig schnee, um mit schi zu gehen und zuviel schnee um einzusinken
        - wenn da gelaende fuer schi nicht geeigent ist, da keine gescheite abfahrt oder dauernd auf und ab in welligem gelaede
        Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

        asti, asti bandar ko bakaro!
        Langsam, langsam fang den Affen!
        Indisches Sprichwort

        Kommentar


        • #5
          AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

          Zitat von daxy
          finde schneeschuhe sinnvoll wenn
          - zuwenig schnee, um mit schi zu gehen und zuviel schnee um einzusinken
          - wenn da gelaende fuer schi nicht geeigent ist, da keine gescheite abfahrt oder dauernd auf und ab in welligem gelaede
          In flachen, welligen Gelände bin ich nicht anzutreffen. Dort ist der Schneeschuh sicherlich sinnvoll. Die Horizontale tötet mir alllerdings den Nerv. Ich brauche schon eine gewisse Neigung, um mich wohl zu fühlen.

          Hier mal ein Beispiel von Gestern:
          Ich hatte nicht viel Zeit und wollte den schönen Samstag dennoch nutzen für 3-4 Stunden in die Berge zu gehen. Deshalb nur eine kurze und wenig anspruchsvolle Wanderung, die nicht meinen normalen Touren entspricht.
          Start: 850müM Schneehöhe: 15cm
          Ziel: 2000müM Schneehöhe: 60cm

          Zunächst Wiesen bis max. 30cm braucht man überhaupt keine Schneeschuhe.
          Dann Wald. Je nach Dichte der Bäume sehr unterschiedliche Schneehöhe.
          Ohne Schneeschuhe eher im Vorteil.

          Dann auf freien Wiesen über 1700m: Schneehöhe 40-70cm. Relativ flaches Gelände. Ohne Schneeschuhe schon recht mühsam. Sobald es etwas steiler wurde wieder besser begehbar.

          Wie bewertet ihr das Gelände auf den drei Bildern über 1700m?
          Kommt man hier mit Schneeschuhen deutlich schneller voran?


          sc1.jpg

          sc2.jpg

          sc3.jpg

          Kommentar


          • #6
            AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

            Beim letzten Bild sieht man ganz deutlich, daß man keine Schneeschuhe braucht, ja sogar nicht einmal Bergschuhe oder Socken, denn da war einer sogar bloßfüßig unterwegs!
            LGr. Pablito

            Kommentar


            • #7
              AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

              super schitourengelaende - keine schneeschuhe!
              Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

              asti, asti bandar ko bakaro!
              Langsam, langsam fang den Affen!
              Indisches Sprichwort

              Kommentar


              • #8
                AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                Interessanter Zuguang sich zu fragen ob man in diesem oder jenen Gelände Schneeschuhe braucht(Betonung liegt auf "braucht")...

                Ich oute mich hier mal als leidenschaftlicher Schneeschuhgeher! Letzten Winter kam ich auf 23 solche Pablito´s Genußtage.

                Was man als Bergsteiger wann und wo braucht ist ja auch täglich die Frage meiner Kunden, z.Bsp. wenn es um Berg- bzw. Trekkingschuhe geht.
                Da kommt z.Bsp. die Frage: "warum kann ich nicht mit meinem Salomon-Halbschuh die Breite Rieß/Schneeberg runterlaufen oder den Venediger Höhenweg gehen" oder ein Vater frägt ob es den unbedingt notwendig ist sein 5 jähriges Kind auf einem D-Klettersteig zusätzlich mit Seil zu sichern"

                Heute geht der Trend immer mehr dazu heraus zu finden, was man alles NICHT BRAUCHT, worüber vor 30-40 Jahren keiner nachgedacht hat - klar vor 30-40 Jahren ist kaum noch wer mit Schneeschuhen unterwegs gewesen.

                Wenn ich da an meiner chilenischen Bergkameraden denke mit welcher Ausrüstung die vor 30 Jahren in den Anden unterwegs waren, die haben(schon deshalb weil sie kein Geld hatten bzw. die Ausrüstung dort gar nicht erwerbar war) sich sicher nicht die Frage gestellt ob man diese oder jene Spezialausrüstung braucht...
                LGr. Pablito

                Kommentar


                • #9
                  AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                  Zitat von daxy
                  super schitourengelaende - keine schneeschuhe!
                  Grüss dich Daxy,

                  ich stimme dir zu, dass dies super Skitourengelände ist.
                  Da ich jedoch schon mit einer gut präparierten Piste im Skigebiet so meine Probleme habe, scheidet bei mir die Skitourenvariante aus.
                  Ich habe am Skifahren nicht soviel Freude.

                  Für mich stellt sich also nicht die Frage nach Ski oder Schneeschuhe, sondern
                  Bergstiefel mit oder ohne Schneeschuhe.



                  Zitat von pablito
                  Interessanter Zuguang sich zu fragen ob man in diesem oder jenen Gelände Schneeschuhe braucht(Betonung liegt auf "braucht")...

                  Ich oute mich hier mal als leidenschaftlicher Schneeschuhgeher! Letzten Winter kam ich auf 23 solche Pablito´s Genußtage.

                  Was man als Bergsteiger wann und wo braucht ist ja auch täglich die Frage meiner Kunden, z.Bsp. wenn es um Berg- bzw. Trekkingschuhe geht.
                  Da kommt z.Bsp. die Frage: "warum kann ich nicht mit meinem Salomon-Halbschuh die Breite Rieß/Schneeberg runterlaufen oder den Venediger Höhenweg gehen" oder ein Vater frägt ob es den unbedingt notwendig ist sein 5 jähriges Kind auf einem D-Klettersteig zusätzlich mit Seil zu sichern"

                  Heute geht der Trend immer mehr dazu heraus zu finden, was man alles NICHT BRAUCHT, worüber vor 30-40 Jahren keiner nachgedacht hat - klar vor 30-40 Jahren ist kaum noch wer mit Schneeschuhen unterwegs gewesen.

                  Wenn ich da an meiner chilenischen Bergkameraden denke mit welcher Ausrüstung die vor 30 Jahren in den Anden unterwegs waren, die haben(schon deshalb weil sie kein Geld hatten bzw. die Ausrüstung dort gar nicht erwerbar war) sich sicher nicht die Frage gestellt ob man diese oder jene Spezialausrüstung braucht...
                  Klar da hast du völlig recht.
                  Mir geht es darum:
                  Ich plane eine wunderschöne Wanderung. Krönung soll ein Ort/Punkt mit traumhaften Panorama sein. Da im Winter die Tage kurz sind hat man weniger zeitlichen Spielraum. Kann ich mir mit Schneeschuhen massgeblich Kraft und Zeit "sparen", um mein Wunschziel auch wirklich erreichen zu können?
                  Dass es so oder so eine wunderschöne Sache ist, in den Bergen unterwegs zu sein steht ausser Frage.
                  Wenn ich nun mit Schneeschuhen um etwa 20-30% besser vorankommen würde, dann könnte ich das Spektrum möglicher Tagestouren im Winter doch deutlich ausdehen.
                  Zuletzt geändert von bergsucht; 17.12.2006, 11:39.

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                    Zitat von bergsucht
                    ich stimme dir zu, dass dies super Skitourengelände ist.
                    Da ich jedoch schon mit einer gut präparierten Piste im Skigebiet so meine Probleme habe, scheidet bei mir die Skitourenvariante aus.
                    Ich habe am Skifahren nicht soviel Freude.

                    du hast noch nimmer noch nicht verraten wo du genau beheimatet bist (oder ich hab's nicht mitverfolgt) aber eines kann ich dir schon sagen: schaffe dir tourenschi & -schuhe an! ich bin selber kein begnadeter schifahrer und habe einige bekannte (darunter schweizer) die wie die ersten menschen schifahren, aber schitouren machen sie wie einser. es ist einfach ein mittel zum zweck, genau wie die schneeschuhe das in lapland, norwegen oder in den muggeligen voralpen sind.

                    mit schiern bist du im vergleich zu schneeschuhen ein klein wenig langsamer im aufstieg (weil du mehr auf die steigung achten musst und auch auf den untergrund). aber bergab ist die sache unschlagbar. gerade unseren hochalpen, mit den elendig lagen zustiegen und den kriminell kurzen tagen im winter, ist das von vorteil.

                    Zitat von bergsucht
                    Für mich stellt sich also nicht die Frage nach Ski oder Schneeschuhe, sondern
                    Bergstiefel mit oder ohne Schneeschuhe.

                    ich weiss. ich habe mich das auch oft gefragt und sogar in der übergangsaison habe ich die schneeschuhe verflucht. in diesem gelände, wo man weder mit schi noch zu fuss wirklich bequem unterwegs sein kann, dachte ich schneeschuhe wären ideal. denkste. ich habe mir selten so sehr die knöchel verdreht...






                    Zitat von bergsucht
                    Ich plane eine wunderschöne Wanderung. Krönung soll ein Ort/Punkt mit traumhaften Panorama sein. Da im Winter die Tage kurz sind hat man weniger zeitlichen Spielraum. Kann ich mir mit Schneeschuhen massgeblich Kraft und Zeit "sparen", um mein Wunschziel auch wirklich erreichen zu können?
                    Dass es so oder so eine wunderschöne Sache ist, in den Bergen unterwegs zu sein steht ausser Frage.
                    Wenn ich nun mit Schneeschuhen um etwa 20-30% besser vorankommen würde, dann könnte ich das Spektrum möglicher Tagestouren im Winter doch deutlich ausdehen.
                    bezogen auf dein gelände, den schnee den es dort haben kann und die routen die ich dir zutraue, kannst du sicher keine zeitreduktion in dieser grössenordnung anpeilen. das geht wirklich nur mit schiern
                    servus, andré
                    http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                      Zitat von a666
                      mit schiern bist du im vergleich zu schneeschuhen ein klein wenig langsamer im aufstieg (weil du mehr auf die steigung achten musst und auch auf den untergrund). aber bergab ist die sache unschlagbar. gerade unseren hochalpen, mit den elendig lagen zustiegen und den kriminell kurzen tagen im winter, ist das von vorteil.
                      Der Abstieg ist bei mir eigentlich weniger das Thema. Da habe ich eine Technik entwickelt die bislang grosses Erstaunen bei den Skifahrern herorgerufen hat. Die fahren mir nicht davon. Mein Rekord: 970Hm in 20 Minuten.
                      Zudem ist der Abstieg etwas, worauf ich mich ganz besonders freue. Darauf will ich eigentlich nicht verzichten. Ideal wäre für mich:
                      Aufsteigen mit Skiern. Absteigen ohne Skier. Das wäre Perfekt - ist aber nun mal nicht zu realisieren.

                      Zitat von a666
                      bezogen auf dein gelände, den schnee den es dort haben kann und die routen die ich dir zutraue, kannst du sicher keine zeitreduktion in dieser grössenordnung anpeilen. das geht wirklich nur mit schiern
                      Für den Abstieg würde ich die Schneeschuhe übrigens nicht nutzten. Da würde ich sie auf den Rucksack schnallen.
                      Wenn ich beim Aufstieg mit Schneeschuhen 20-30% Zeitersparnis erreichen würde, wäre ich am Ziel. Dies scheint allerdings gemäss deinen Ausführungen nicht möglich.

                      Trotzdem will ich noch einmal auf meinen Einsatzbereich eingehen:

                      Geht man in ein Sportgeschäft, um sich über Schneeschuhe zu informieren, dann möchte der Verkäufer mir natürlich Schneeschuhe verkaufen. Kein Vorwurf, dafür wird er bezahlt.
                      Er preist mir nun die unterschiedlichen Modelle an. Für meinen Einsatzbereich legt er mir ans Herz:
                      „Tubbs Mountain“ oder „Tubbs Altitude“.
                      Mir entsteht der Eindruck: Im alpinen Gelände fliegt man mit solchen Dingern nur so hoch. Eine echte Zauberwaffe. Und spätestens nun kommen mir die ewigen Zweifel an der Glaubwürdigkeit von netten Verkäufern.

                      Ich habe mir ein paar Bilder vom letzten Winter zusammengesucht. Da habe ich im Wallis sehr viele Winterwanderungen unternommen.
                      Ausgangsorte auf ca. 1500müM, Destinationen zwischen 3000 und 3700m.
                      Ausrüstung: Wanderstiefel, Steigeisen.

                      Nennen wir die ersten vier Bilder „Kategorie A“.
                      Im Sommer spricht man von Block- oder Schuttgelände. Im Winter unangenehm zu begehen.
                      Man weiss nie wie weit man beim nächsten Schritt versinkt. Im ungünstigen Fall bis zum Bauch.

                      Kategorie A: Schneeschuhe zu empfehlen?

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                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                        Die nächsten vier Bilder taufe ich „Kategorie B“.
                        Eigentlich klassisches Skitourengelände. Problem: Ich nix mit Skiern am Hut.
                        Grösstenteils homogene Schneeoberfläche, teilweise sehr viel Schnee. Nicht selten bricht man durch eine harte Oberfläche durch. Dies kann einem mit der Zeit die Moral nehmen.

                        Kategorie B: Schneeschuhe zu empfehlen?


                        B_1.jpg

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                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                          Zuletzt der klassische Fall Kategorie C. Ein bisserl „kombiniert“. Man tifft sowohl auf Kat. A + Kat.B.
                          Eher hochalpines Gelände, Schneehänge teilweise steil (natürlich unbedingt Lawinengefahr beachten!).

                          Kategorie C: Schneeschuhe zu empfehlen?


                          C_1.jpg

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                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                            Zitat von bergsucht
                            Geht man in ein Sportgeschäft, um sich über Schneeschuhe zu informieren, dann möchte der Verkäufer mir natürlich Schneeschuhe verkaufen. Kein Vorwurf, dafür wird er bezahlt.
                            Er preist mir nun die unterschiedlichen Modelle an. Für meinen Einsatzbereich legt er mir ans Herz:
                            „Tubbs Mountain“ oder „Tubbs Altitude“.
                            Mir entsteht der Eindruck: Im alpinen Gelände fliegt man mit solchen Dingern nur so hoch. Eine echte Zauberwaffe. Und spätestens nun kommen mir die ewigen Zweifel an der Glaubwürdigkeit von netten Verkäufern.
                            Ja da hast du ganz recht und für mich gibt es eben "Verkäufer" und "Sport-Fachberater"!
                            Ich habe schon einigen Kunden Schneeschuhe ausgeredet, ebenso auch andere Bergsport-Produkte - es ist halt immer die Frage, wieviel man den Kunden erzählen läßt, wie sehr man sich auf seine Wünsche einstellen will und kann, wie sehr man sich bemüht heraus zu finden was er wirklich möchte!
                            Betreffend Verkauf von Schneeschuhe tue ich mich leicht, denn ich betreibe diesen Sport seit 2000, habe selbst 3 Schneeschuhmodelle und einige andere selbst ausprobiert!

                            Bei den kurzen Wintertagen gehe ich z.T. schon bei Morgengrauen weg und den letzten Teil des Weges dann mit der Stirnlampe. Ich bin selbst rund 40 Jahre mit Tourenski unterwegs gewesen, mußte aber vor 5 Jahren wegen meinen desolaten Knien damit aufhören - ich habe für mich einen optimalen "Ersatz" gefunden mit einem völlig neuen Naturerlebnis - Schneeschuhwandern ist für mich eine Art Meditation, Zeit zu haben und die verschneiten Landschaften zu genießen.
                            Z.Bsp. heuer im Jänner bin ich im sogenannten "Wiesenwienerwald" von Hainfeld auf den Gföhlberg gewandert. Es hat Riesenspaß gemacht über all die Kuhweiden zu gehen, die sonst mit Stacheldraht nur den Kühen vorbehalten sind und zu dieser Zeit hat der Draht gerade mal ein paar cm herausgeschaut. Meine Route hat mich an einigen sehr schönen Kapellen und Marterln vorbeigeführt und einmal habe ich mitten im Wald eine offene Holzfällerhütte entdeckt wo noch die Schnapsglaserln rumgestanden sind samt einer halbvollen Flasche...

                            Klar jeder von uns hat andere Ansprüche auf einen Bergtag und man kann und darf nie sagen deiner ist besser als meiner!

                            Ich habe mir jedensfalls mit den Schneeschuh-Touren eine Wandermöglichkeit und vorallem Erlebniswelt erschlossen zu der ich sonst nie gekommen wäre, ist halt auch eine Sache wie kreativ man an die vielen Möglichkeiten herangeht sich einen erlebnisreichen Bergtag zu machen!
                            LGr. Pablito

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                            • #15
                              AW: Wann sind Schneeschuhe wirklich sinnvoll?

                              ich denke konkret gehst du nur kat. "C", denn das ist der statistische durchschnitt. und da würden die dinger auch passen (aber ich glaube dir nicht dass du 1000hm in 20min ohne schi absteigen kannst...)

                              kat. "A" ist das frühwinter- oder kamm-mördergelände. ich mache sowas nur mit steigeisen und stecken (von denen am ende mindestens einer verbogen ist).

                              und unter kat "B" schnalle ich natürlich die schi an (wobei das stellenweise arg lawinös aussieht).
                              servus, andré
                              http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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