Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Nein es war nicht genau dieser Gurt.

danke. genau das wollte ich wissen.

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

[QUOTE=Simon]Bei diesen Gurten werden die Beinschlaufen verlängert und dann mit dem Hüftring vernäht. Die Beinschlaufen bilden damit die Anseilschlaufe. Die Naht zwischen Hüftring und Beinschlaufe könnte bei falscher Belastung aufreisen./QUOTE]

anhand diese bildes kann man besser erkennen um was es geht.
egal ob konventioneller sportklettergurt mit vernähtem anseilring, oder dieser variante - immer werden nähte verwendet. ob diese halten oder nicht hängt von der qualität des gurtes ab, und wenn dieser entsprechend zertifiziert ist (wie es bei edelweiss ja üblich ist), sollen diese nähte auch halten.

nur,
jede naht kann reißen wenn diese durch abrieb oder unsachgemäßen gebrauch (kontakt mit agressiven flüssigkeiten z.b.) beschädigt wird. und da kann auch ein anseilring eines sportklettergurtes kann reissen, oder eine expressschlinge etc...

nochmals - für hallenklettern im toprope würde ich einen voll funktionstüchtigen, unbeschädigten edelweiss challenge sitzgurt uneingeschränkt empfehlen, wenn man sich das geld für einen "richtigen" sportklettergurt sparen will. er wird seine funktion erfüllen - genauso wie es diverse "leicht-alpingurte" tun die für expeditionen, gletscher o.ä. verwendet werden und idente bauart aufweisen.
für vorstiegsklettern würde ich schon alleine wegen des komforts und der fehlenden materialschlingen unbedingt einen richtigen gepolsterten hüftgurt verwenden.

[alex wiesboeck]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Hallo!
Ich habe gerade mein "Ausruestung und Sicherheit"(Pit Schubert et al.) nicht bei der Hand aber ich bilde mir ein gelesen zu haben, dass die Gurte auch "kopfueber" geprueft werden.
Schoene Gruesse
Alex

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

nur kombi-gurte:
http://www.uiaa.ch/web.test/visual/S...7Harnesses.pdf

aber irelevant für die ursprüngliche fragestellung
(toprope indoorklettern)

[alex wiesboeck]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Hallo!
@Cpt.: Danke!! Ich dachte mir viel weiter offtopic als ein paar posts zuvor ist's auch nicht .
Schoene Gruesse
Alex

[Simon]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Danke fürs super Foto. Ich finde es auch ok, dass du den Gurt fürs Hallenklettern TopRope empfiehlst. Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass der Gurt reißt auch für sehr gering (Ich würde ihn aber trotzdem nicht empfehlen, da ich mir bei sowas 100% sicher sein muss). Wir haben damals darüber diskutiert, ob die Nähte auch einfach so reißen könnten. Wir waren natürlich alles keine Materialspezialisten, aber: Du musst dir vorstellen, dass die Naht wie wenn du bei deiner Jeans die unterste Naht auftrennst, dann kannst du die ganz Naht relativ leicht immer weiter reißen. Würdest du allerdings Versuchen in der Mitte beginnend die Naht auseinander zu reißen würde vermutlich zuerst der Jeansstoff nachgeben.
Gruas
Simon

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

das mit der naht musst du dann aber auf fast alle nähte im bergsport ableiten. gerade bei den gurten gibts fast nie eine "optimale" belastung. scherkräfte müssen damit wohl einprogrammiert werden. zusatzlich werden ja alle gurtmaterialenm mit sogenannten sicherheitsnähten oder "stop-nähten" genäht, was heißt dass eine sich lösende naht nicht sofort vollständig aufgeht. (daher wie immer - kontrolle, kontrolle, kontrolle!)

ich bin eigentlich auch bei sicherheit um "101%" bemüht, aber da der edelweiß defintiv nicht der gerissene gurt war sehe ich keinen anlass diesen gurt als gefährlich einzustufen. denn ansonsten müsste man gleich mal alle gurte als gefährlich ansehen weil nähte reißen können. (auf was ja hinsichtlich der pflegeanleitung immer eingegangen wird)

ich spreche diesem gurt eine eignung zum toproben aus weil der fangstoß sehr gering bis nicht vorhanden ist, und damit so ein gurt unproblematisch ist.
einen 5 meter-sturz möchte ich mir bei einem schlechten sicherungspartner aber nicht antun... (aua! )

[Simon]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

So es scheint etwas weiterzugehen. Laut dem Bericht ruft Salewa diese Gurte zurück.http://www.bergsteigen.at/de/bericht.aspx?ID=12360 Es dürfte sich um eine Konsequenz aus dem diskutiertem Vorfall handeln.
Gruas
Simon

[Alpenmurmeltier]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Hallo Simon!

Herzlichen Dank für die Weiterleitung der Information! Ich finde es extrem wichtig, dass solche Neuigkeiten möglichst alle eventuell Betroffenen erreichen.

MbkG Günther

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

klassisch.
alter gurt (weit über den empfehlungen der hersteller), und wahrscheinlich auch noch mit gebrauchsschäden.

kenn zwar ein paar die mit 15-20 jahre alten sportklettergurten noch kraxln, aber in anbetracht des mittlerweile doch recht günstigen preises sollte man sich schon überlegen ob man nicht nach 5-6 jahren mal eine neuanschaffung tätigt. auch wenn der gurt selten verwendet wurde.

[Simon]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Naja so alt muss er nicht unbedingt sein: Der Gurt wurde bis 1998 hergestellt. Das heißt vielleicht erst 1999 gekauft. Damit hätte der Gurt heute ein Alter von 7-8 Jahren. Da die Empfehlung für Schlingenmaterial 5 Jahre bei normalen Gebrauch lautet, wäre für mich ein wenig verwendeter Gurt nach 8 Jahren noch ok.
Gruas
Simon

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

auch wahr.
hab mir das bild auf bergsteigen.at mal näher angesehen - soweit eben möglich war bei der auflösung. mir kommt vor dass die alte variante nur eine riegelnaht am zwischen beinschlaufen und hüftgurt hatte. das ist natürlich gar nicht gut, gelinde gesagt.

[tch]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

auch wahr.
hab mir das bild auf bergsteigen.at mal näher angesehen - soweit eben möglich war bei der auflösung. mir kommt vor dass die alte variante nur eine riegelnaht am zwischen beinschlaufen und hüftgurt hatte. das ist natürlich gar nicht gut, gelinde gesagt.

Das ist aber nur eine "Verbindungsnaht" zwischen Beckengurt und Beinschlingen, auch bei einem Kopfübersturz sollte diese Schlinge nicht reissen.

tch

[captain future]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

Das ist aber nur eine "Verbindungsnaht" zwischen Beckengurt und Beinschlingen, auch bei einem Kopfübersturz sollte diese Schlinge nicht reissen.

ich weiß.
aber wahrscheinlich war der bauchgurt nicht fest genug zu und der gurt hat durch den nahtriss seinen besitzer "ausgehebelt". für mich aber alles hypothesen. ursprünglich gings bei dem thread ja um ganz was anderes und wurde nun etwas off topic gebracht wegen zweifel von anderen forumsmitgliedern.

ich bleib sowieso dabei - "edelweiß challenge geeignet zum topropeklettern ohne brustgurt?" - ja.

[tch]

AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

ich weiß.
aber wahrscheinlich war der bauchgurt nicht fest genug zu und der gurt hat durch den nahtriss seinen besitzer "ausgehebelt". für mich aber alles hypothesen. ursprünglich gings bei dem thread ja um ganz was anderes und wurde nun etwas off topic gebracht wegen zweifel von anderen forumsmitgliedern.

ich bleib sowieso dabei - "edelweiß challenge geeignet zum topropeklettern ohne brustgurt?" - ja.

Hypothesen zu dem "Gurtriss" gibts mehr


Toprope ohne Brustgurt ist ok- allerdings sollte der Körper für "nur Hüftgurt" geeignet sein.
Das ist aber oft nicht der Fall.

tch