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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

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  • Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

    Hallo!

    Aus aktuellem Anlass würde es mich interessieren, ob es besser ist bei Sturm in den Bergen ein (2 Personen) Zelt mit den Zeltstangen aufzubauen oder es nur als eine Art Biwaksack zu verwenden. (Im Falle des Biwaksacks wurde das Zelt permanent von innen "heruntergehalten" um es möglichst flach zu "machen".)

    Das "besser" ist im Sinne von "Haltbarkeit" und "Reissfestigkeit" zu sehen.

    Und wie sieht es aus, wenn eine stabile Befestigung/Abspannung nicht möglich ist (z.b. nur 5cm weicher Schnee, oder massiver Fels), das Zelt also unbefestigt nur durch das Gewicht von zwei Personen inkl. Ausrüstung am Boden gehalten wird.

    Vielen Dank für Eure Hinweise!

    l.g. Martin
    Zuletzt geändert von marmar900; 05.03.2007, 11:44.

  • #2
    AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

    Zitat von marmar900
    Aus aktuellem Anlass ...
    Hallo Martin,

    Einen solchen Anlass hatten wir auch mal. Unser Zelt ist nicht wirklich sturmgeeignet, und weil wir nichz zum Kaltverzehr Geeignetes mehr mit hatten, waren wir auf Unterkunft mit Kochgelegenheit angewiesen.
    Wir haben uns dann in 3-stündiger Schufterei eine Schneehöhle gebuddelt. Es war die schönste Winternacht draußen, die ich bis dahin hatte (zum ersten Mal nicht gefroren)

    Wenn auch das nicht geht, dann hängt es vom Zelt ab. Im Tunnel hast Du definitiv schlechte Karten, ein Geodät sollte allein stehen und "von innen" aufbaubar sein.

    Aber nun erzähl mal ...

    Vielen Dank schon mal...
    Beste Grüße, Lamл[tm]
    Touren && Kurse
    Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
    Hi-Lite Sardinien
    Disc Laimer

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    • #3
      AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

      Bezüglich abspannen: wenn du das Zelt auf felsigem Boden aufstellst, werden dort höchstwahrscheinlich auch Felsbrocken rumliegen die man als Abspannpunkt verwenden kann.

      5 cm Pulver werden kein Problem sein, weil ich dann die Zeltnägel ganz normal in den Boden schlagen kann. Wenns mehr Schnee hat, bin ich meist mit Skiern unterwegs. Dh ich hab pro Person schon min. 2 Ski und 2 Stöcke dabei (evtl. auch noch 2 Eisgeräte) die ich zum Abspannen nehmen kann. Ansonsten kann man auch Plastiksäcke, Packsäcke etc. mit Schnee füllen und eingraben.

      Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mein Zelt ordentlich zu verspannen.
      www.chri-leitinger.at
      https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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      • #4
        AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

        Ich glaube deine Frage ziehlt eher auf die Sorge ob das Zelt den Sturm aushaelt ... Generell sollten hochwertige Zelte auch bei einem Sturm nicht reissen. Von daher kannst du (sofern du bei dem Sturm noch dazu kommst, je nach Zelt Typ) natuerlich schon das Zelt richtig aufbauen. Bei einem Aldi Zelt haette ich natuerlich auch bedenken...(bei billigen Zelten Reissfestigkeit von 0.5-1kg) Normale trecking Zelte haben Reissfestigkeiten von 4-5kg aber es gibt auch Zelte mit 10-15kg (Hilleberg, Wechsel mit Silikonbeschichtung)... das musst du beim Kauf drauf schaun.
        _/\_/^\_/\_
        Schwärmt er: "Schau nur, wie schön das Tal da unter uns liegt und des reizende Dörferl und wie nett sich der Fluss zwischen dem Wald und de Wiesn windt."
        Darauf die Frau: "Und warum lasst du mi stundenlang da auffi kraxeln, wenn's da unten so wundervoll und schön is?" ;)

        Kommentar


        • #5
          AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

          Aus eigener erfahrung kann ich eher sturmstabilere Zelte wie geodäten für
          extrem stürmische zeltnächtigungen empfehlen.
          Hatte vor langer zeit die tolle idee mein hilleberg keron 3gt bei ca 70kmh sturmgeschwindigkeit auf einem absolut nicht windeschützten platzerl auf der rax aufzubauen.
          3 burschen benötigten ca 40 minuten bis das zelt stand (normal 4-5 minuten)
          Vorsichtig wäre ich bei klassischen schönwetterzelten oder supermarktzelten, sturmstabilität gleich null, und finger weg vom fiberglasgestänge.
          aus eigener erfahrung kann ich zelte der firma exped empfehlen, sehr feine ausführung
          zu akzeptablen preis,
          http://www.exped.com
          www.schwanda.at

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          • #6
            AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

            (@Lampi) Na dann erzähl ich mal :=) Wir waren zu zweit unterwegs und mussten biwakieren, da die nächste bzw. die letzte Hütte zu weit entfernt waren. Zum Glück hatten wir ein Zelt (Exped Polaris) mit und fanden nach einiger Zeit auch einen einigermaßen flachen Zeltplatz. Das Problem daran war, dass dieser Platz eine Art Scharte war und uns der Wind extrem um die Ohren pfiff. Zudem lag auch fast kein Schnee da dieser sofort weggeweht wurde.

            (@Christian13) Heringe konnten wir keine verwenden, da wir nur massiven Fels finden konnten und mein Versuch einen Ski im Schnee einzugraben schlug fehl, da es nur ca. 5 cm Schnee gab. Zudem war dieser auch zu weich. Natürlich muss ich auch zugeben, dass ich noch keine große Erfahrung im Zeltaufbau habe. Es wird schon stimmen, dass irgendwas immer geht nur muss man halt wissen wie :=) Wir haben uns dann entschieden das Zelt „nur“ als Biwak zu benutzen und es während der Nacht möglichst flach zu halten. Hauptsache es reißt nicht und wir können uns in den Schlafsäcken einigermaßen warm halten. Im Prinzip ging alles gut, das Zelt hat gehalten und bei Tageslicht geht es sich auch im Sturm gleich viel besser :=)

            (@Kloaner_Bergsteiger) Genau! Es interessiert mich jetzt danach (und auch für ein ev. nächstes Mal), ob es für das Zelt besser gewesen wäre wenn ich die Zeltstangen verwendet hätte oder ob es dadurch eher leichter zerrissen wäre. Und wie wirkt sich eine Abspannung aus? Ich will halt wissen was ich beim nächsten Mal tun soll damit das Zelt nicht reißt!

            Ich habe leider keine genauen Angaben der Windgeschwindigkeit aber aufgrund entsprechender Meldungen vom Sonntag vermute ich mal eine maximale Windgeschwindigkeit zwischen 70 und 90 km/h.

            (@Schöngeist) Hallo Schöngeist! Ich hab´ übrigens bei Euch im Geschäft das Zelt vor kurzem gekauft! Hätte ich mir nicht gedacht, dass ich es gleich so brauchen kann :=) Hätte es das aufgebaut ausgehalten? Bei den Windgeschwindigkeiten?

            l.g. Martin
            Zuletzt geändert von marmar900; 05.03.2007, 16:40.

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            • #7
              AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

              Hallo Martin,

              ich habe in Patagonien des öfteren bis zu 100km/h beim Zelteln gehabt und ca. 13 Jahre lang das Westwind von TNFA verwendet, das diesen Windruck problemlos standhielt, jetzt bin ich seit 2004 mit dem Akto von Hilleberg unterwegs und gerade aus den chilenischen Anden(heute) heimgekehrt. Bei diesem Zelt bin ich mir aber nicht mehr sicher, ob es 100km/h aushält, da ja auch das Gewebe extrem dünn ist, 1x hatte ich allerdings sicher an die 70-80km/h und das extreme Flattern beunruhigte mich schon etwas und es ist sicher eine extrem blöde Situation wenn einem bei so einem Sturm das Zelt über dem Kopf zerreißt - möchte ich nicht erleben!

              Langjährige Erfahurng mit dem Zeltaufstellen bei ungünstige Verhältnisse bringt schon große Vorteile mit sich - ich zelte in den Bergen immerhin schon seit 1976 und das bedeutet auch zu wissen, wo der besten Platz ist, gerade wenn es extremere Wetterverhältnisse hat!
              LGr. Pablito

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              • #8
                AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

                wichtig ist natürlich auch das zelt in längsrichtung zum wind aufzubauen (blöd wenn der wind dreht )
                70 kmh war ca die windgeschwindigkeit, die wir mit dem polariszelt
                in der türkei erlebt haben, das zelt hielt bombenfest, speziell nachdem wir
                das zusätzliche innenzeltgestänge eingefügt hatten.
                zum aufbau.
                wichtig ist, dass jemand das zelt auf den boden drückt um dem wind keine angriffsfläche zu bieten (einem bekannten ist einmal ein ve25 zelt von tnf buchstäblich davongeflogen)
                am einfachsten war für mich zuerst den längsbogen einzuschieben, während der zweite das zelt auf den boden drückt, danach querbogen einschieben.
                zelt immer noch flach auf den boden drücken, heringe vorne und hinten befestigen und zumindest einmal 4 punkte fixieren (heringe eingraben, einschlagen), schliesslich sämtliche abspannleinen, sturmleinen mit heringen, stöcken, ski fixieren.
                zu den heringen: ich empfehle schneeheringe (extra breit, oft mit loch um spannleine zu fixieren)
                im zelt schliesslich das innengestänge montieren.
                www.schwanda.at

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                • #9
                  AW: Bei Sturm? Zelt aufbauen oder als Biwak?

                  hallo!
                  Ich war der zweite Abenteurer in dieser Sturmnacht und möchte auch noch folgendes hinzufügen.

                  Der Platz hat meiner Meinung nach nicht besonders viele Verankerungspunkte aufgewiesen. Wir waren froh, dass es dort halbwegs eben war.

                  Und noch dazu war der (Schnee-)Sturm doch so stark, sodass wir uns schon ziemlich gegen ihn mit unseren Körpern lehnen mussten. So manche Böe hat uns fast verblasen (ohne zelt schon). Hatte beim Pinkeln so meine liebe Not, nicht weggerissen zu werden.
                  Da frage ich mich eben, wie wäre dies gewesen mit der ganzen Angriffsfläche vom Zelt. Einmal Umdrehen mit dem ganzen Zelt und wir inklusive im Zelt, hätte bei unserer Situation wahrscheinlich zu einem Absturz doch über ca. 10 bis 15m geführt. In der Mulde wäre allerdings genug Schnee gewesen, um ordentlich Anker zu bilden.

                  Jetzt im nachhinein denke ich mir, wir hätten unser zelt schon eine Stunde früher aufstellen sollen. Da war der Sturm noch nicht so stark und wir hätten noch vermehrt halbwegs ebene Flächen mit Verankerungsmöglichkeiten gefunden.

                  Wie sagt man doch: Aus Erfahrung wird man klug. Hoffen wir´s auf alle Fälle für das nächste Mal.
                  baba
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