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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Karabiner - Belastungen

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  • Karabiner - Belastungen

    Mir ist es danach eine aus meiner sicht alte Fehlinterprätation zu diskutieren.

    Die Frage: "Was ist eine Querbeastung?" - die folgende Grafik demonstriert was ich darunter verstehe...(hab kurz was eingezeichnet)

    1. Längsbelastung - Ist zugleich die Sollbelastung des Karabiners (hier 23kN)
    2. Querbelastung - sollte nicht auftreten kommt aber vor (hier 7kN)
    3. Nicht genormte Belastung auf die Öffnung - gefährlich (kein Wert)



    Bild: Petzl Attache, Nachbearbeitet - absolut genialer HMS Karabiner - hab ich selber in Verwendung und leistet mit gute Dienste

  • #2
    AW: Karabiner - Belastungen

    http://www.bergundsteigen.at/file.ph...f%E4hrten).pdf

    lg
    tch

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    • #3
      AW: Karabiner - Belastungen

      ich würde eher meinen, dass (3) die querbelastung ist. zwischen (1) und (2) sollte eigentlich kein unterschied sein, sofern der karabiner geschlossen ist.

      Kommentar


      • #4
        AW: Karabiner - Belastungen

        2 ist auch Längsbelastung.
        3 ist die gesuchte Querbelastung, oder?

        Allerdings wird der Unterschied von 1 und 2 bei Schnapper-Offen-Belastung relevant.
        Zuletzt geändert von Jahn; 04.05.2007, 12:47.

        Kommentar


        • #5
          AW: Karabiner - Belastungen

          glaub a das da eher was net stimmt. schau doch mal unter den berg u steigen link nach

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          • #6
            AW: Karabiner - Belastungen

            Zitat von trifels
            Mir ist es danach eine aus meiner sicht alte Fehlinterprätation zu diskutieren.
            Wenn du dir den Link von BergUndSteigen, den tch verlinkt hat, anschaust, dann wirst du feststellen, dass deine Zeichnung eine Fehlinterpretation ist. Deine blau eingezeichnete Linie ist nämlich genau die Querbelastung, und die hält genau das aus, was in der Normprüfung festgestellt und auf dem Karabiner dort angegeben ist.

            Siehe auch hier die Piktorale Version der UIAA-Karabiner-Norm:
            http://www.uiaa.ch/web.test/visual/S...Connectors.pdf
            Da ist klar ersichtlich, dass die Querbelastung genau die Belastung ist, die auf die Karabiner-Öffnung geht.
            Zuletzt geändert von deconstruct; 04.05.2007, 13:20.
            lg deconstruct

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            • #7
              AW: Karabiner - Belastungen

              Zitat von Jahn
              2 ist auch Längsbelastung.
              3 ist die gesuchte Querbelastung, oder?

              Allerdings wird der Unterschied von 1 und 2 bei Schnapper-Offen-Belastung relevant.
              Außerdem sind auf den meisten Karabinern drei Werte angegeben: Längsbelastung mit geschlossenem Schnapper und mit offenem Schnapper sowie Querbelastung. Getestet für offenen Schnapper ist aber nur die Stellung 1 aus trifels Zeichnung, bei Stellung 2 wird's eng. Zitat aus BergundSteigen dazu: "Damit die Prüfungen reproduzierbar sind, werden die Belastungsbolzen an den Hauptschenkel angelegt. In der Praxis aber kann ein Seil- bzw. eine Expressschlinge den Karabiner einige Millimeter entfernt vom Hauptschenkel belasten, was zu beachtlicher Bruchkraftminderung bei offenem Schnapper führt (nicht bei geschlossenem)."

              Kommentar


              • #8
                AW: Karabiner - Belastungen

                Dies sagen ja auch eigentlich die kleinen Bildchen, die bei vielen (allen Neueren?) Karabinern eingraviert sind, wo der Karabiner, die Belastungsrichtung mittels Pfeil und die jeweilige Bruchkraft in kN angegeben ist!

                Kommentar


                • #9
                  AW: Karabiner - Belastungen

                  @deconstruct!!
                  danke für die UIAA Norm -
                  damit eriebt sich dass in der zeichnung "3" die querbelastung ist - was mir allerdings spanisch vorkommt wenn man sich das ganze z.b. an einem wiregate vorstellt ???

                  danke jedenfalls mal für die antworten und die links

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Karabiner - Belastungen

                    Zitat von trifels
                    damit eriebt sich dass in der zeichnung "3" die querbelastung ist - was mir allerdings spanisch vorkommt wenn man sich das ganze z.b. an einem wiregate vorstellt ???
                    Das heißt nicht, dass der Kraftangriffspunkt unbedingt auf dem Drahtbügel liegt. Das kann auch daneben sein. Es kommt halt (wie bei Schnapper-Offen) auf die Knickbelastung des Materials an, die NUR dann sehr gering ist, wenn die Kraft auf beiden Seiten des Kraftangriffspunktes - also einmal durch den Karabinerkörper und einmal über den geschloßenen Schnapper - läuft.

                    Kannst mal eine Büroklammer zulöten, dann wirst Du merken, wie schwer sie zu verbiegen ist. Und die nichtverlötete läßt sich nunmal am einfachsten öffnen, indem man den langen Schenkel nach außen zieht.

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                    • #11
                      AW: Karabiner - Belastungen

                      klare sache - physik eben - aber:

                      7kn (ein üblicher wert für querbelastungen) entspricht einem stätigen zug von 700 kg - was dann doch etwas mehr ist

                      und 7 kN - ist nicht gerade wenig wenn man einen anderen vergleich anlegt - belastet man z.b. einen Knochen im menschlichen körper punktuell mit 7kn - ist der ein Bröselhaufen

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                      • #12
                        AW: Karabiner - Belastungen

                        Zitat von trifels
                        7kn (ein üblicher wert für querbelastungen) entspricht einem stätigen zug von 700 kg
                        eben nicht stätig. Eine zehntel Sekunde Zug mit 1000Kg und der Karabiner ist im A****.

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                        • #13
                          AW: Karabiner - Belastungen

                          Zitat von trifels
                          klare sache - physik eben - aber:

                          7kn (ein üblicher wert für querbelastungen) entspricht einem stätigen zug von 700 kg - was dann doch etwas mehr ist

                          und 7 kN - ist nicht gerade wenig wenn man einen anderen vergleich anlegt - belastet man z.b. einen Knochen im menschlichen körper punktuell mit 7kn - ist der ein Bröselhaufen
                          >3,5kN zugkraft im seil reichen schon um die bruchlast von 7kN zu überschreiten, wenn das seil parallel läuft.
                          Angehängte Dateien

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                          • #14
                            AW: Karabiner - Belastungen

                            Zitat von Jahn
                            eben nicht stätig. Eine zehntel Sekunde Zug mit 1000Kg und der Karabiner ist im A****.
                            ist davon abhängig von welcher geschwindigkeit in einer 1/10 sek. abgebremst (negative beschleunigung) wird. - und die abbremsgeschwindigkeit ist eine ganz andere bei dynamsichen seilen im vergleich zu einer statischen bandschlinge -
                            über den daumen entspricht jedenfalls 7kn der kraft die eine masse von 700kg stetig (ohne negative beschleunigung) ausübt (zug)

                            siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Kilonewton
                            Zuletzt geändert von trifels; 07.05.2007, 08:47.

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