Klettersteigset für Kinder

[running_student]

AW: Klettersteigset für Kinder

Hinweis. Absolut nicht erlaubt - regelrecht verboten - ist das
Einfädeln eines neuen Seil- oder Bandstückes in das metallene
Bremsteil, aus welchen Gründen auch immer. So dürfen laut
Brüsseler PSA-Richtlinien2) auch im Sporthandel keine metallenen
Bremsteile (Bremsplatten) separat, also ohne eingeschlauftes
Seil- bzw. Bandstück, angeboten werden. Nur das vom Hersteller
im Rahmen umfangreicher Prüfungen ermittelte und eingeschlaufte
Textilstück garantiert Fangstoß- bzw. Bremskraftwerte
nach Norm.

Aus Berg und Steigen....

Arg - aber es gibt offenbar nix was es net gibt

[tch]

AW: Klettersteigset für Kinder

Arg - aber es gibt offenbar nix was es net gibt

Damit ist der Hersteller aus dem Schneider, und der nette Verkäufer der dumme!

tch

[EHO]

AW: Klettersteigset für Kinder

klettersteigbremsen beginne übelicherweise bei ca. 4KN mit
durchrutschen bzw. aufreissen.

übrigens: die 8mm reepschnur reisst/bricht bei 8 KN, is' schon
ein bisl weniger als ein seil...dazu der knoten...naja, muss/sollte
jeder selbst wissen, den verkäufer versteh' ich halt nicht, ist aber sein problem.

[Robi]

AW: Klettersteigset für Kinder

Zum Thema Technik für Kinder!
...
Dynamsiche Elemente im Equipment sind nicht auf "leichte" Kinder ausgelegt, das betrifft vorallem Seile oder auch Bremsen oder Falldämpfer. Hier haben die Hersteller sicher noch Nachholbedarf!

Das wird es wahrscheinlich nicht geben. Ganz einfach deswegen weil hier mit zu vielen unterschiedlichen Gewichten zu rechnen ist. Ein dynamischer Dämpfer müßte dem zufolge genau auf das jeweilige Gewicht einstellbar sein (ähnlich wie Skibindungen). Und das wär für den relativ kleinen Markt zu teuer so etwas zu entwickeln.

(in dem Sinne finde ich den, ich schätze das ist ein, Radlhelm des jungen Mannes gut). Was für sorgsame Eltern bei Helmen zu bedenken ist, ist dass Kletterhelme keine!!!! Sturzhleme sind sondern nach der Norm nur gegen Steinschläge schützen.

Der Junge hat den Salewa Helium auf. Zufrieden?

übrigens: die 8mm reepschnur reisst/bricht bei 8 KN, is' schon

Edelrid- Reepschnur Powerloc-Expert, 8mm, 14,8kn, 39g

Ab welchen Fangstoss beginnt das Seil in der Platte zu laufen?

Gegenfrage, selbst wenn ich es exakt wüßte - was mache ich in einem Jahr wenn der Kerl 2kg schwerer ist?

Lieber tch (was für ein Name, naja, Schicksale gibts...) bitte nenne mir doch für das Kind die optimalste Sicherungsmöglichkeit, genau passend zur Größe, zum jeweiligen Alter, Könnenstand etc.
Ich geh immer davon aus - nicht quatschen und kritisieren, sondern besser machen.
Ich bin für gute Vorschläge dankbar und offen! Im Moment denke ich das Optimale mit vertretbaren Mitteln gemacht zu haben.

Übrigens schön das Ihr Euch so Sorgen um meine Brut macht. Naja klar. Zumindest für einen Teil von Euch darf er dann mal die Rente erwirtschaften...
Das sind die gut verdienenden Singles die meine Mammut- Hosen anhaben .

Klettersteigset, Gurt, Helm, Reepschnur hatten wir jetzt. Funktionswäsche und Mammuthosen is nich drin.
Darf ich noch ein Foto mit den Bergschuhen reinstellen? Damit keine weiteren Fragen auftauchen...

Übrigens- damit Ihr Euch noch ein bißchen aufregen könnt:
http://www.youtube.com/watch?v=dP_zkzh99a4

hihi...

Viele Grüße vom Rabenvater...

[Calimero]

AW: Klettersteigset für Kinder

übrigens: die 8mm reepschnur reisst/bricht bei 8 KN, is' schon
ein bisl weniger als ein seil...

Meines Wissens nach ist die Norm bei 8mm Reepschnur bei 12 kn, Tendon gibt für seine 8mm Reepschnur 16,4 kn an

@Robi
Super Fotos!

[Cliffhänger]

AW: Klettersteigset für Kinder

Also um hier mal was konstruktives beizutragen, was dem/der Threadersteller/In vielleicht eher weiterhilft als Meldungen was es nicht gibt, bzw. was man auf keinen Fall machen darf.
Zunächst mal hätte ich dir für diesen Fall Klettersteigsets in der Bauart z.B. des Petzl Scorpio empfohlen, also welche die vernäht sind und je nach Belastung dann aufreißen.
Ich weiß nicht, ob es sonst jemand hier mal gemacht hat, aber ich habe mir dann mal auf der Mammutseite das im Einstiegspost vorgeschlagene Klettersteigset angeguckt.
Nach der Produktbeschreibung wird es wahrscheinlich die beste, zur Zeit im Handel zu kaufende Variante sein. Mir ist im Moment kein Hersteller bekannt, der sich ebenfalls damit rühmt, dass sein Produkt auch für Kinder und Leichtgewichtige funktioniert und wenn Mammut das schreibt wird schon was dran sein. Perfekt ist es vielleicht nicht, aber das ist ja auch bei Wachsenden schwierig. Ich würde dir also das Mammutset empfehlen, wobei es wahrscheinlich einen Mammut-typischen Preis hat.

Viel Spaß auf eurer Tour!

[Simon]

AW: Klettersteigset für Kinder

meines Wissens ist Mammut derzeit der einzige Hersteller mit einer Kindergerechten Klettersteigbremse am Markt. Ein Sportartikelhändler der übrigens einige der Sets für Kinder verkauft hat und danach auch mit seinen Kunden noch geredet hat, meinte übrigens Kinder würden den klassischen Karabiner mit Verschlusshülse den Key Lock Karabinern vorziehen (sind besser für kleine Hände.
Brustgurt ist nur nötig, wenn die Hüften des Kindes noch nicht genügend ausgeprägt sind (bei uns im Training haben eigentlich alle Kinder ab 10 genügend ausgeprägte Hüften)

@Robi: ich möchte hier nicht deine Sicherungstechnik kritisieren, ich selbst finde es auch besser, die Kinder machen etwas im Freien als sie sitzen nur vor Computer und Fernseher. Der Schaden den sie bei diesen "Sportarten" nehmen ist auch nicht zu verachten. Allerdings wäre ich vorsichtig so etwas mit Bildern dokumentiert im Forum schreiben, wer weiß ob irgendwelche Nachahmer nicht Fehler machen!
Gruas
Simon

[blackpanther]

AW: Klettersteigset für Kinder

[ATTACH]80022[/ATTACH]

[valuga]

AW: Klettersteigset für Kinder

Hallo,

erst mal Dank für die rege Anteilnahme.

Der Bau eines eigenen Klettersteigsets wie Robi ihn gebaut hat ist meines Erachtens nach nicht erlaubt. Bei einem Unfall gäbe es sicher Probleme mit der Versicherung/Krankenkasse.
Außerdem darf im Fachgeschäft keine einzelne Bremse/Platte zu diesem Zweck verkauft werden, wie ich erfahren habe.
Das von mir erwähnte Klettersteigset für Kinder von Mammut ist scheinbar das einzig zugelassene. Gibt es wirklich nur das? Da hat die Industrie sicher Nachholbedarf.
Zum Gewicht bei dynamischer Sturzbelastung im Klettersteigset muß ich allerdings schmunzeln. Ich wüßte nicht das bei Erwachsenen, ob sie 60, 80, oder 120 kg wiegen, ein Unterschied in der Beratung gemacht wird, respektive verschiedene Sets angeboten werden.
Was soll als das ganze Bohei bei Kindern?

Ich habe für meine Kinder bisher vernünftige Klettergurte/Hüftgurte von Edelried, seit 2 Jahren in der Kletterhalle erprobt. Nun werde ich uns noch wegen der heissen Diskussion Brustgurte zulegen. Bin ja ein verantwortungsvoller Vater.

Deshalb nehme ich wie schon vor 2 Jahren Fahradhelme als Steinschlag- und Sturzschutz mit. Ist das O.K?

Ich hatte noch die Frage des zusätzlichen sicherns mit Seil, wie das funktionieren soll. Ich weiß natürlich wie man in der Halle abseilt/sichert, aber in einem vertikalen Steig erschließt sich mir das noch nicht.

Gibt es noch Anregungen?

Gruß

valuga

[valuga]

AW: Klettersteigset für Kinder

Korrektur!

Ich meinte natürlich das sichern im horizontalen Steig/Felsen.

Gruß

valuga

[morpheus78]

AW: Klettersteigset für Kinder

Korrektur!

Ich meinte natürlich das sichern im horizontalen Steig/Felsen.

Gruß

valuga

Ich denke, mit vertikal lagst du schon goldrichtig.
Horizontales sichern hat meiner Meinung nach nur der ORF mit seiner Expedition Österreich vor ein paar Jahre praktiziert.

lg Morpheus

[tch]

AW: Klettersteigset für Kinder

Lieber tch (was für ein Name, naja, Schicksale gibts...) b



Viele Grüße vom Rabenvater...

Was soll der Schaß ?

tch

[Robi]

AW: Klettersteigset für Kinder

Der Bau eines eigenen Klettersteigsets wie Robi ihn gebaut hat ist meines Erachtens nach nicht erlaubt. Bei einem Unfall gäbe es sicher Probleme mit der Versicherung/Krankenkasse.
Außerdem darf im Fachgeschäft keine einzelne Bremse/Platte zu diesem Zweck verkauft werden, wie ich erfahren habe.

Und bei einem ungesicherten Kind gäbe es sicher Probleme mit einem toten Kind.
Und die Platte hatte ich noch .

Das von mir erwähnte Klettersteigset für Kinder von Mammut ist scheinbar das einzig zugelassene. Gibt es wirklich nur das?

Ich hab jetzt mal nach dem Mammut-Set gegooglet. Kannte ich bisher nicht. Sieht echt super aus und ist gut durchdacht.
Einziges Problem wird bei kleineren Kindern das Gewicht der Karabiner und die Länge der Arme sein. Drum hab ich meins ja geknotet, auf die Idee Bänder selber einzunähen bin ich nämlich auch gekommen .

Zum Gewicht bei dynamischer Sturzbelastung im Klettersteigset muß ich allerdings schmunzeln. Ich wüßte nicht das bei Erwachsenen, ob sie 60, 80, oder 120 kg wiegen, ein Unterschied in der Beratung gemacht wird, respektive verschiedene Sets angeboten werden.
Was soll als das ganze Bohei bei Kindern?

Genau, wer selber Kinder hat sieht die Sache pragmatischer

Ich habe für meine Kinder bisher vernünftige Klettergurte/Hüftgurte von Edelried, seit 2 Jahren in der Kletterhalle erprobt. Nun werde ich uns noch wegen der heissen Diskussion Brustgurte zulegen. Bin ja ein verantwortungsvoller Vater.

Komm jaaaaa nicht auf die Idee selber welche aus Bändern oder Schlingen zu machen. Und wenn, dann poste das hier nicht! Du wirst virtuell zerfleischt! (vor allem von Leuten ohne Kindern, also die mit den meisten Erfahrungen)
Meine Kinder haben sich teilweise Gurte selber "gebastelt" - professionell, wie ich meine. Was die nicht alles von Papi abgucken!

Deshalb nehme ich wie schon vor 2 Jahren Fahradhelme als Steinschlag- und Sturzschutz mit. Ist das O.K?

Ein Helm ist besser als gar keiner. Problem bei Fahradhelmen: die Lüftungsschlitze. Da reicht ein Mini-Steinchen...
Mein persönlicher Tipp: Salewa Tofana, der geht super klein einzustellen, ist günstig, gut belüftet und paßt auch noch in Jahren auf größere Quadratschädel. Die Investition ist sicher nicht verkehrt. Meine Tochter hat ihn auch auf und fühlt sich dann immer wie ein "richtiger" Bergsteiger.

Ich hatte noch die Frage des zusätzlichen sicherns mit Seil, wie das funktionieren soll. Ich weiß natürlich wie man in der Halle abseilt/sichert, aber in einem vertikalen Steig erschließt sich mir das noch nicht.

Tja, da biste wirklich bissel spät dran. Das ist komplexer.
Z.B. wie ich es schon gemacht habe:
Ein Erwachsener (mit Sicherungserfahrung) steigt vor, baut Stand, läßt Seil ab und der 2. Erwachsene bindet das Kind unten ein. Dann nachklettern lassen.
Das ist aber meist so zeitraubend und mit andere Trupps im Klettersteig soooo nervig das es wirklich nur in Extremsituationen nötig ist.

Mach Dir aber nun nicht ins Hemd, Kauf die KS-Sets und achte einfach drauf das Du von der Streckenwahl die Kinder nicht überforderst. Mit 10 und 12 Jahren ist oft schon nach dem Anstieg mau und die Lust im Eimer. Weniger ist da oft mehr!
Kommt natürlich ganz auf die Kinder an.
Die Kinder sollen kurz vorsteigen und sich selber sichern. Sind alt genug. Du kontrollierst die Einhängerei und fertig.


Nichts ist schlimmer als mitten im Nichts (oder im Steig) ein Kind zu haben das blockiert, warum auch immer, dann hilft die beste Sicherungstechnik nichts, dann ist Rettung angesagt (und die muß gelernt sein oder angefordert werden).
Oder eine riesen Pause, die schon mal den Zeitplan komplett durcheinander schmeißt.
Wie bei den beiden Buben (meiner und vom Kumpel) die am Gipfel eben mal 'ne Stunde gepennt haben. Das muß in der Zeitplanung drin sein!!!

Viel Spaß mit Deiner Bande! Mahlzeit.

So, und ich muß nun das Kleingeld für das geniale neue Klettersteigset verdienen

[EHO]

AW: Klettersteigset für Kinder

...von wegen exp. östrreich :
kann's sein, dass du mit "horizontal" quergänge meintest ?

[Cliffhänger]

AW: Klettersteigset für Kinder

Es kommt natürlich ein bisschen auf die Kinder an, aber: Aus eigener Erfahrung (bin ja noch nicht so alt und kann mich noch errinnern als ich 12 war) und weil man es ja auch immer wieder sieht: Gerade auf so Steigen, etc., die Kindern meist mehr Spaß machen als "langweilige" Wanderungen, muss man den Nachwuchs oft eher bremsen, als animieren.
Oft ziehen sie so manchen "erfahrenen" Alpinisten ganz schön ab!