Tourenski-Set Beratung

[Krinolia]

Nachdem ich voriges Jahr mit einem sehr erfahrenen Begleiter wunderschöne Ersttourenerfahrungen machen durfte, will ich mich heuer mit einem Tourenski-Set beschenken. Allein, mir fehlt a bisserl der Überblick. Könnt ihr mich bitte beraten?

Ski:
Ich denke, ein guter Allroundski sollte passen. Ich werde keine High-Speed-Performences hinlegen und auch keine allzuschwierigen Touren machen, Pistenfahren im Prinzip so gut wie nicht, auch mal längere bzw. mehrtägige Touren. Im Moment hätte ich da den K2 Talkback 88 im Auge - von allen mir angelesenen Allroundern zur Zeit das beste Preisangebot, das ich fand. Bin natürlich für alle anderen offen

Bindung:
Ich möchte eine Pinbindung (passende Schuhe bereits vorhanden, Dynafit Neo) - beim Rest bin ich heillos überfordert. Mein Z-Wert ist 4.5. Preislich wär die Dynafit Beast (von den mir angeschauten und gefundenen Angeboten) am günstigsten, aber warum ist die ein Beast? Und wie ist das mit dem Rumschrauben auf den Schuhen? Die Marker Kingpin ist mir zu teuer (so ich sie nicht wo günstiger finde), die Dynafit Radical 2ST wäre in der Mitte. Oder welche sonst? Hilfe!

Fell:
Worauf soll ich da achten, außer dass es drauf passt?

Ich nehme auch gebrauchte Sets, hätte dabei aber gern relativ neue Technologie und guten Zustand. (Da hab ich bisher keine passenden,preislich angebrachten Angebote gefunden.)
Ich freue mich auf euer Rückmeldungen!

Ergänzung:
Als Beispiel, was ich bisher so ausgewählt hätte, 2 Sets:
Set 1: K2 Talkback 88 + Dynafit ST Radical Turn + Fell knapp über 600.-
Set 2: Fischer Stella Alpina 88+Dynafit ST Radical Turn+Fell knapp über 600

Sind die in etwa passend, für das was ich suche? Wo würdet ihr was abändern, welche würdet ihr vorschlagen. Danke

[kare]

Servus,

die Beast ist eigentlich eine Mords-Freeride-Bindung, ich würde eher zu einer "gut abgehangenen" Dynafit o.ä. tendieren, die ihre Kinderkrankheiten schon hinter sich hat,z.B. https://www.bergzeit.de/dynafit-st-r...ng-black-82mm/ (ich hab das Vorgängermodell, Vorteil: wenig bewegliche Teile)

[PNB]

Die Beast wird seit gut einem Jahr geschleudert und das nicht ohne Grund.
Die erzeugt viel mehr Aufwand als was sie löst.
Ich würde die Bindung nicht mal verschenkt haben wollen- aber das bin halt ich.

Pin-Bindungen sind alle Licht und Schatten.
Die erste Radical war eine großartige Katastrophe.
Ich selbst durfte dabei sein, als bei einer der Hinterbacken sich zerlegt hat - und das war am letzten April, nicht vor x Jahren.

Die Radical 2 dürfte i.O. sein und ist weniger anfälliger für Fehlauslösungen, mit 1-2 Hacken halt.
Der HInterbacken sollte gleiten um die Verfomung des Ski unter Belastung auszugleichen.
Bloß hin und wieder klemmt er fest und dann stimmt der Abstanf zum Schuh nicht mehr - auch selber beobachtet, kein Märchen.
Die Vipec Black wäre auch eine Variante - pass aber gut auf die neue Vipec Evo auf , da haben sie wieder was verschlafen.

Die G3 ION wäre noch eine Möglichkeit.

Die Kingpin wiegt lediglich 200g weniger als die Tour F10, die die Hälfte kostet und weseltlich wenigere Probleme macht.

Ich persönlich halte nach wie vor an meinen 3 Vertical fest - wo das Gewicht eine Rolle spielt.
Ansonsten bin auch sehr gern mit Marker Tour, Tyrolia Adrenalin und Marker Baron unterwegs.

P.S.
Die Radical Turn ist nicht viel anders als eine überarbeitete Vertical.

[kare]

Die Radical Turn ist nicht viel anders als eine überarbeitete Vertical.

eben, aber die Radical Turn ist aktuell zu kaufen, und meine Vertical schick ich auch nicht in Rente solange sie nicht zerbricht

[Krinolia]

Ganz herzlichen Dank für eure Tipps und Erfahrungen, sie helfen mir gut beim Auswählen!

[FloImSchnee]

Für mich kommt wegen der einzigen "echten" Frontauslösung nur die Fritschi Vipec infrage. Und da das jüngste Modell, die Evo, wegen der Führungshilfe zum Einsteigen.

Schade, dass es nie ernsthafte Auslöse-Vergleichstests gibt.

[PNB]

Für mich kommt wegen der einzigen "echten" Frontauslösung nur die Fritschi Vipec infrage. Und da das jüngste Modell, die Evo, wegen der Führungshilfe zum Einsteigen.

Schade, dass es nie ernsthafte Auslöse-Vergleichstests gibt.

Die Vipec ist in Sache Sicherheit recht interesant und füllt eine weitere Lücke der "traditionellen" Pin-Bindungen, inkl, Vertical, Radical I, Radical Turn... und zwar des fehlenden elastichen Bereich was zu Fehlauslösungen führt.

Ja, die Vipec Black würde ich ernsthaft in Betracht ziehen - bis evt. auf Bedenken bzgl Haltbarkeit.
Mit der neuen Evo hast schon mitbekommen was passiert im Falle eines Kniefalls?
Für mich wäre es ein KO-Kriterium.

[kare]

BTW mal eine blöde Frage:
spielt denn der "gleitende Hinterbacken" in der Praxis wirklich eine Rolle?

ich mein: ich bin jetzt auch schon länger unterwegs und bin diversen Löchern und Mulden selten ausgewichen, nur bin ich halt nicht der Mords-Raser, und da hab ich ab und zu den Verdacht, das wird überbewertet

[PNB]

Die Fehlauslösungen, die ich hatte waren vermutlich auf die fehlende Elastizität des Vorderbackens zurückzuführen - von Eisbildung am Vorderbacken ganz abgesehen.
Die 6mm Luft zw. Hinterbacken und Schuh sind eben um einen Spielraum dem Ski unter Belastung zu geben.
Blöd ist nur, wenn der Ski sich in die andere Richtung verbiegt (reverse cambering) und der Schuh aus den hinteren Pins kommt, aber das durfte ich noch nicht erleben.

[FloImSchnee]

Mit der neuen Evo hast schon mitbekommen was passiert im Falle eines Kniefalls?

Du meinst das? https://www.youtube.com/watch?v=iiwdTOkRCkM
(das find ich gut! Grade am WE hatte mein Schwager bei zwei Stürzen mit seiner älteren Dynafit das Problem, dass sie zwar hinten ausgelöst hat, er vorne aber noch drin war und erst mal den Fuß vom im Schnee steckenden Ski befreien musste)


@kare: zur Elastizität: ich habe jedenfalls schon zu oft beobachtet, dass normale Pinbindungen verfrüht auslösen, weil's bei besseren Schlägen gleich mal aufmachen. Deshalb werden sie dann weiter zugedreht, sie lösen dann also nicht mehr zuleicht unnötig aus,
aber auch zu spät, wenn's mal aufmachen soll.
Zumindest glaube ich, dass sich ein Freund bei einem blöden Sturz nach schräg vorne (ja, eine blöde Richtung) vielleicht nicht drei von vier Bändern in beiden Knien gerissen hätte, wäre die Bindung nicht aus genau dem Grund weiter zugedreht wurden als nötig. (flotter Fahrer, auch bei dem Sturz flott unterwegs gewesen -- Sluff hat Skispitzen runtergedrückt)

[PNB]

Du meinst das? https://www.youtube.com/watch?v=iiwdTOkRCkM
(das find ich gut! Grade am WE hatte mein Schwager bei zwei Stürzen mit seiner älteren Dynafit das Problem, dass sie zwar hinten ausgelöst hat, er vorne aber noch drin war und erst mal den Fuß vom im Schnee steckenden Ski befreien musste)

Ja genau.
U.a. im TGR-Forum gibt es eine ausführliche Diskussion darüber.
Das Problem wurde erst im Rahmen einer Tour festgestellt und der Schuh hatte eine ganz schöne Delle vorne.

Wegen der Sicherheit, bin in der Tat laufend am Überlegen, ob meine Pin-Pindungen zu ersetzen.
Wenn ich aber lese, was die Neuen ansonsten anstellen, bin ich schon wieder wenig begeistert.

Was ich noch erleben durfte;
In den gleichen Tagen im Pitztal am letzten Februar ein Bergführer musste meinen heißen Tee auf seine Kingpin giessen, um wieder abfahren zu können und einer in meiner Gruppe hat sich glatt das Schienbein mit einer Radical 2 bei einem blöden Sturz auf einer Rat-Track Spur gebrochen - und er ist ein recht guter Skifahrer.
Die gleiche Bindung hatte 1-2 Std. davon Probleme mit dem gleitenden Hinterbacken.
Ob ein Zusammenhang besteht, kann ich nicht sagen.

[climby]

...
In den gleichen Tagen im Pitztal am letzten Februar ein Bergführer musste meinen heißen Tee auf seine Kingpin giessen, um wieder abfahren zu können...

Welche Kingpin war denn das? Und wo hakte es?

Viele Liebe Grüße von climby

[FloImSchnee]

OK, hab's jetzt nachgelesen -- ist natürlich nicht optimal, dass der Backen im Gehmodus beim nach vorne Fallen den Schuh beschädigen könnte. Diesbzgl. ist dann die Black doch besser, wenngleich bei der der Einstieg etwas schwieriger ist als bei der Evo.


Zur Bindungsvereisung: am häufigsten passiert das meiner Beobachtung nach - über alle Hersteller hinweg - am Vorderbacken. Dem kann man entgegenwirken, indem man den Hebel immer nach oben zieht, wenn man den Ski wo abstellt. Durch's runterdrücken vorm Einsteigen drückt man dann auch das Eis raus.

[Christi4n]

OK, hab's jetzt nachgelesen -- ist natürlich nicht optimal, dass der Backen im Gehmodus beim nach vorne Fallen den Schuh beschädigen könnte. Diesbzgl. ist dann die Black doch besser, wenngleich bei der der Einstieg etwas schwieriger ist als bei der Evo.

Wow, der Kerl auf TGR hat da einiges an Zeit im Nachvollziehen des Problems investiert. Habe es gerade nur überflogen, teile davon sind aber schon nachvollziehbar. Speziell das nach vorne fallen auf die Knie sieht man bei unsauberer Technik auf vereisten Stellen ab und an. Das ich bei Kick-Spitzkehren in den Schnee tatsächlich soviel Kraft aufbringe dass sich der Schuh deformiert kann ich mir aber nicht vorstellen.

[PNB]

Welche Kingpin war denn das? Und wo hakte es?

Viele Liebe Grüße von climby

Ich gehe davon aus, dass es eine 13er war.
Es waren auf jeden Fall die eigenen Skis des BGF und kein Leihmaterial o.ä., Dynafit irgendwas mit 108mm Breite - das habe ich aufgefasst.

Am Ende eines nicht allzu langen Aufstiegs, vom Skigebiet aus, konnte er nicht mehr die Bindung aufs Fahren bringen.
Er hat eine Weile herumgewekelt, teilw. auch mit einem Messer und am Ende in die RUnde gefragt, ob jmd.Tee hatte.
Er mat meinen reichlich auf den Vorderbacken -bilde ich mir ein- gegossen (wobei ich mir schwer vorstellen kann, was da gehackt hat)
Danach war alles wieder gut.
Mehr kann ich leider dazu nicht sagen.