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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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übernachten und überleben im biwaksack

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  • übernachten und überleben im biwaksack

    mich würd mal die praxistauglichkeit von notfall biwaksäcken verschiedener machart interessieren.
    was ist möglich mit einem biwaksack ? in welchen situationen braucht man einen , wann sollte einer mitgeführt werden ?
    ist es möglich zb nur mit einem biwaksack eine nacht zu überstehen ? hat das mal jemand ausprobiert ?

    und wie wird ein biwak (mumienform) in der wand verwendet (mit seilsicherung)... bei unfall, oder schlechtwettereinbruch. ist in dieser situation ein unten offener sack oder poncho besser ?

    freu mich auch über eure geschichten mit absichtlichen oder unbeabsichtigten übernachtungen im biwak.

    w.

  • #2
    AW: übernachten und überleben im biwaksack

    Zitat von wb-p Beitrag anzeigen
    in welchen situationen braucht man einen ,
    Hoffentlich nie
    Zitat von wb-p Beitrag anzeigen
    wann sollte einer mitgeführt werden ?
    immer wenn man sich unsicher ist, am Abend eine feste Unterkunft zu erreichen und das Wetter nicht absolut 100% stabil oder es zu windig ist.
    Zitat von wb-p Beitrag anzeigen
    ist es möglich zb nur mit einem biwaksack eine nacht zu überstehen ?
    Dafür ist das Teil da. Wird ein Biwak geplant, empfiehlt sich die Mitnahme eines Schlafsacks. Der B-Sack schützt nur gegen Regen & Wind, hält aber nicht warm.

    Zitat von wb-p Beitrag anzeigen
    und wie wird ein biwak (mumienform) in der wand verwendet (mit seilsicherung)...
    Indem man sich ein Band sucht, auf dem man sich hinlegen kann. (Natürlich angeseilt.)
    Findest Du keins, dann brauchste nen portaledge.
    Hast Du keins dabei, dann gehst in die Bergtotenstatistik ein.
    Beste Grüße, Lamл[tm]
    Touren && Kurse
    Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
    Hi-Lite Sardinien
    Disc Laimer

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    • #3
      AW: übernachten und überleben im biwaksack

      Zitat von Lampi Beitrag anzeigen
      ...immer wenn man sich unsicher ist, am Abend eine feste Unterkunft zu erreichen und das Wetter nicht absolut 100% stabil oder es zu windig ist.
      Und immer, wenn man alleine unterwegs ist, und die Gefahr besteht bei einer Verletzung oder einem ähnlichen Problem nicht bald gefunden zu werden.

      Kommentar


      • #4
        AW: übernachten und überleben im biwaksack

        Zitat von Lampi Beitrag anzeigen

        Dafür ist das Teil da. Wird ein Biwak geplant, empfiehlt sich die Mitnahme eines Schlafsacks. Der B-Sack schützt nur gegen Regen & Wind, hält aber nicht warm.
        also ich glaube nicht, dass allzu viele einen schlafsack mit dabei haben,
        wenn sie nicht gerade geplant biwakieren oder zellten wollen.

        Kommentar


        • #5
          AW: übernachten und überleben im biwaksack

          eben. ich würde fast behaupten niemand nimmt für den notfall einen schlafsack mit. es sei denn der notfall ist mit eingeplant.

          mir kommt der gedanke nur, weils momentan so halbwegs kalt ist, und ich in meiner geheizten wohnung mit zwei decken schlafe... wenns da im freien am berg noch kälter und dazu windig ist wird man nicht ohne unterkühlung davonkommen.
          also ist ein biwaksack ohne schlafsach ein reiner überlebensbehelf, und sicher nicht für den dauergebrauch geeignet...

          wie siehts denn mit der wärmeleistung aus, bringt da eine rettungsdecke (oder alubedampfter biwaksack) nicht wesentlich mehr, bei geringerem gewicht als ein beschichteter oder goretex ?

          und wenn es ein überlebensbehelf ist, warum nimmt man statt den 350 gramm biwaksack nicht gleich einen viel universelleren poncho mit, in dem man auch mobil bleiben kann ?

          ich frag nur aus unwissenheit :-)

          w.

          Kommentar


          • #6
            AW: übernachten und überleben im biwaksack

            Zitat von Lampi Beitrag anzeigen

            Hast Du keins dabei, dann gehst in die Bergtotenstatistik ein.
            Hallo Lampi

            Wenn das so wäre..... hätte das Forum einen User weniger!

            Es geht auch im Schlingenstand, mit etwas Glück, mit etwas Technik, und......

            lg
            tch

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            • #7
              AW: übernachten und überleben im biwaksack

              Ich würde jedenfalls eine beschichteten Biwaksack empfehlen. Habe selbst schon mit meinem Beaver von Salewa im Freien bei Temperaturen unter Null übernachtet, allerdings mit Schlafsack. Kalt war mir dabei nicht sonderlich, da die Beschichtung die vom Körper produzierte Wärme im Sack isoliert (lediglich das entstehende Kondenswasser an der Öffnung nervt).
              Denke mir, selbst ohne Schlafsack übersteht man so körperlich weitgehend unbeschadet selbst eisig kalte Nächte, in Ausnahmesituation hat man wohl ohnehin andere Sorgen als den fehlenden Komfort eines weichen Schlafsackes

              Biwaksäcke ohne Beschichtung sind meiner Meinung nach wenig sinnvoll, der Poncho wird es hier wohl auch tun.
              «Bergsteigen ist mehr als ein Sport. Es ist eine Leidenschaft.»
              Hermann Buhl


              Tourenalbum: http://kofi.priv.at/

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              • #8
                AW: übernachten und überleben im biwaksack

                Zitat von stoffl Beitrag anzeigen
                Ich würde jedenfalls eine beschichteten Biwaksack empfehlen. Habe selbst schon mit meinem Beaver von Salewa im Freien bei Temperaturen unter Null übernachtet, allerdings mit Schlafsack. Kalt war mir dabei nicht sonderlich, da die Beschichtung die vom Körper produzierte Wärme im Sack isoliert (lediglich das entstehende Kondenswasser an der Öffnung nervt).
                Denke mir, selbst ohne Schlafsack übersteht man so körperlich weitgehend unbeschadet selbst eisig kalte Nächte, in Ausnahmesituation hat man wohl ohnehin andere Sorgen als den fehlenden Komfort eines weichen Schlafsackes

                Biwaksäcke ohne Beschichtung sind meiner Meinung nach wenig sinnvoll, der Poncho wird es hier wohl auch tun.

                Hallo Stoffl

                Wer den Biwaksack beim Notbiwak zum ersten mal auspackt, hat ein echtes Problem.
                So einfach ist ein überleben bei grosser Kälte nicht!
                Es gehört schon etwas mehr dazu, zb: rechtzeitig, bevor man körperlich am Ende ist den Kopf schiefhalten und überlegen was jetzt zu tun ist....
                Bei mir war es nicht soooooo kalt, ca.-10Grad und etwas Wind...
                lehrreich war es trotzdem



                lg
                tch

                Kommentar


                • #9
                  AW: übernachten und überleben im biwaksack

                  Zitat von tch Beitrag anzeigen
                  Hallo Stoffl

                  Wer den Biwaksack beim Notbiwak zum ersten mal auspackt, hat ein echtes Problem.
                  So einfach ist ein überleben bei grosser Kälte nicht!
                  Es gehört schon etwas mehr dazu, zb: rechtzeitig, bevor man körperlich am Ende ist den Kopf schiefhalten und überlegen was jetzt zu tun ist....
                  Bei mir war es nicht soooooo kalt, ca.-10Grad und etwas Wind...
                  lehrreich war es trotzdem

                  lg
                  tch
                  Kannst Du das mal etwas näher ausführen, wäre sicher nicht nur für mich eine Hilfe
                  ________________________________

                  Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
                  Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

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                  • #10
                    AW: übernachten und überleben im biwaksack

                    Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
                    Kannst Du das mal etwas näher ausführen, wäre sicher nicht nur für mich eine Hilfe
                    Wenn ich das mache haut es einige vom Sessel , zu gefährlich, man kann sich dabei das Genick brechen.

                    Dann kann ich gleich meinen vollen Namen reinstellen, das mag ich eigentlich nicht.:

                    lg
                    tch

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: übernachten und überleben im biwaksack

                      Zitat von tch Beitrag anzeigen
                      Wenn ich das mache haut es einige vom Sessel , zu gefährlich, man kann sich dabei das Genick brechen.

                      Dann kann ich gleich meinen vollen Namen reinstellen, das mag ich eigentlich nicht.:

                      lg
                      tch
                      Vielleicht kannst Du das ja in allgemeiner Form (oder sonst in From einer PN) erzählen. Mir geht es eigentlich um Hinweise zur richtigen Vorbereitung und Verhalten im Notfall.
                      ________________________________

                      Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
                      Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

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                      • #12
                        AW: übernachten und überleben im biwaksack

                        Hallo tch!

                        Wer den Biwaksack beim Notbiwak zum ersten mal auspackt, hat ein echtes Problem.
                        So einfach ist ein überleben bei grosser Kälte nicht!
                        Bitte nicht in den Beitrag von mir Dinge hineininterpretieren, die dort nicht stehen. Ich wiederhole es gerne nochmals: meiner Erfahrung nach sind Nächte mit ca. -5 Grad und Schlafsack damit auch im Freien gut zu überstehen. Wieso jemand auf die Idee kommt, dass dies auch für -10 Grad und mehr gilt entzieht sich ein wenig meiner Kenntnis

                        Sollte es jedoch die Grenzsituation erfordern - und ein Notfall ist nun meiner Ansicht nach eine solche - ist ein beschichteter Sack sicher besser als eine reine Plastikhülle, selbst ohne Schlafsack. Die Chancen, mit einem Biwaksack unbeschadet die Nacht zu überstehen werden wohl auch besser sein als ohne, sogar wenn ich ihn das erste Mal auspacken sollte

                        Dass es besser ist, seine Ausrüstung bereits vor dem ersten Einsatz zu kennen trifft wohl auf sämtliche Gegenstände zu, oder? Letzteres stand aber meines Wissens auch nicht zur Diskussion (siehe Beitrag #1).

                        Es gehört schon etwas mehr dazu, zb: rechtzeitig, bevor man körperlich am Ende ist den Kopf schiefhalten und überlegen was jetzt zu tun ist....
                        ... ahja, gute Info. Hinsetzen schadet dazu sicher auch nicht. Am besten in den Biwaksack, vor allem bei -10°C

                        Dann kann ich gleich meinen vollen Namen reinstellen, das mag ich eigentlich nicht.
                        Zuletzt geändert von stoffl; 26.12.2007, 23:31.
                        «Bergsteigen ist mehr als ein Sport. Es ist eine Leidenschaft.»
                        Hermann Buhl


                        Tourenalbum: http://kofi.priv.at/

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                        • #13
                          AW: übernachten und überleben im biwaksack

                          Hallo Stoffl

                          Wie kalt ist eisig kalt? -5Grad?
                          Hast Du einen 1oder 2Mann Biwaksack im Einsatz?
                          lg
                          tch
                          Zuletzt geändert von tch; 26.12.2007, 22:21.

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                          • #14
                            AW: übernachten und überleben im biwaksack

                            Hallo tch!

                            Wie kalt ist eisig kalt? -5Grad?
                            Nachdem die Eisbildung bei Temperaturen ab bzw. unter 0°C einsetzt würde ich dies als Grenze für eisig definieren. Hmmm, besser ich ergänze es gleich: -0,1°C sind ebenso wenig gleichzusetzen mit -30°C wie +0,1°C und +30°C - aber soweit sind wir uns hoffentlich einig

                            Hast Du einen 1oder 2Mann Biwaksack im Einsatz?
                            Normalerweise 2 Personen (schließe nicht aus, dass auch das weibliche Geschlecht darin gerne Platz hätte); besitze aber auch die Single-Version...

                            lg
                            «Bergsteigen ist mehr als ein Sport. Es ist eine Leidenschaft.»
                            Hermann Buhl


                            Tourenalbum: http://kofi.priv.at/

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                            • #15
                              AW: übernachten und überleben im biwaksack

                              Zitat von stoffl Beitrag anzeigen
                              Hallo tch!


                              Nachdem die Eisbildung bei Temperaturen ab bzw. unter 0°C einsetzt würde ich dies als Grenze für eisig definieren. Hmmm, besser ich ergänze es gleich: -0,1°C sind ebenso wenig gleichzusetzen mit -30°C wie +0,1°C und +30°C - aber soweit sind wir uns hoffentlich einig
                              ..

                              lg
                              Schön geschrieben
                              Arschkalt und Saukalt- gibts dafür auch eine Definition?

                              lg
                              tch

                              Kommentar

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