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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Schlafsack

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  • Schlafsack

    Hallöchen!
    Hoffe ich nerve nicht schon wieder mit einer Materialfrage, aber muss sein
    Hab mir überlegt das ich mir mal einen Schlafsack zulege (nicht unbedingt für bewusste Biwaks über mehrere Tage, eher so als Alternative zur Hütte. dh. zB. Hinfahrt - schnell ein paar Stunden im Auto schlafen - danach Tour; oder im Winter zB. Hinfahrt und Aufstieg (vgl. Glocknerrinnen - Glocknerbiwak/Zelt), am nächsten Tag weiter zum Gipfel...usw.; Im Sommer sollte man auch mal locker ohne Zelt bzw. Biwaksack übernachten können.)
    Bin jetzt auf die beiden Mountain Equipment Schlafsäcke Glacier 500 und Helium 400 bzw. den Carinthia ECC Line 800 gekommen. Was haltet ihr generell von den oben erwähnten bzw. auf was sollte man speziell achten?
    Mit welchen Komfort- bzw. Extremtemperaturen würdet ihr euch einen neuen Schlafsack kaufen (bitte jetzt nicht missverstehen - mir ist völlig klar, dass man das jetzt so ganz allgemein nicht sagen kann - Eisatzgebiet Alpen, aber vermutlich nicht über 3500müNN..)
    (preislich sollte sich der Schlafsack so in dem Bereich der oben angeführten bewegen +/-)

  • #2
    AW: Schlafsack

    ggf. sind die Penntüten die Du ausgesucht hast schon zu warm. Das ist aber so eine persönliche Gefühlssache.

    Ich habe den direkten Vergleich gemacht zwischen den 1000 Modellen von Carinthia und ME Glacier. Beides m.E. nach gute Wahl. Allerdings ist die Qualität der ME schon deutlich höher gewesen, so habe ich es empfunden.

    Deine Frage zum Komfortbereich und Extrembereich ist schwer zu beantworten. Kommt wirklich drauf an was Du machst und ob Du eine Frostbeule bist. Wie hast Du den so bisher geschlafen? Ich meine in was?
    [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
    Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

    Kommentar


    • #3
      AW: Schlafsack

      Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
      g
      Deine Frage zum Komfortbereich und Extrembereich ist schwer zu beantworten. Kommt wirklich drauf an was Du machst und ob Du eine Frostbeule bist. Wie hast Du den so bisher geschlafen? Ich meine in was?
      Ja, kalt is mir echt ständig...und was unguteres als die ganze Nacht im Kalten liegen gibts ja fast nicht
      Bist jetzt hab ich immer etweder in meinem Betterl oder gar nicht geschlafen - hab halt immer gschaut, dass sich die jeweilig vorgenommene Tour in einem Tag ausgeht
      Da ich jetzt aber Sachen machen möchte, die km-mäßig weiter entfernt sind, wär halt ein Schlafsack von Vorteil! Weiters haben meine Kollegen ein lässiges Zelt und da möchte ich mir nicht immer den Schlafbeutl ausborgen.

      Kommentar


      • #4
        AW: Schlafsack

        Zitat von hamasdann Beitrag anzeigen
        Ja, kalt is mir echt ständig...und was unguteres als die ganze Nacht im Kalten liegen gibts ja fast nicht
        Bist jetzt hab ich immer etweder in meinem Betterl oder gar nicht geschlafen - hab halt immer gschaut, dass sich die jeweilig vorgenommene Tour in einem Tag ausgeht
        Da ich jetzt aber Sachen machen möchte, die km-mäßig weiter entfernt sind, wär halt ein Schlafsack von Vorteil! Weiters haben meine Kollegen ein lässiges Zelt und da möchte ich mir nicht immer den Schlafbeutl ausborgen.
        ok, schlafen in Hütten, Auto, Zelt. ?
        Sommer, Herbst, Winter, Frühjahr?
        (nur) Alpen oder z.B. auch auf See?
        Welchen Temp. Bereich für die Außentemperatur würdest Du angeben.

        PS die MEs 500 und 400 sind schon kälter als der 800 Carinthia
        PPS es gibt keinen Alleregionen, Jedeswetter, Jedesklima, nicht zuwarm und nichtzukalt Schlafsäcke. Irgendwo musst einen Kompromis machen. M.M. nesser zu arm als zu kalt.
        Zuletzt geändert von cyclebob; 07.02.2008, 21:05.
        [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
        Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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        • #5
          AW: Schlafsack

          Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
          ok, schlafen in Hütten, Auto, Zelt. ?
          wenn möglich überall (in der Hütte allerdings nur in Winterraum; bzw. nicht wenn sie geöffnet hat, sprich ungeheizt)

          Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
          , Herbst, Winter, Frühjahr?
          genau in der Reihenfolge
          im Herbst/Winter vor einer Schitour im Auto - im Frühjahr im Auto, Zelt, Biwakschachtel vor der Schitour/Firnwand... - im Sommer ev. mal am Berg

          Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
          nur) Alpen oder z.B. auch auf See?
          nur in den Alpen

          Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
          Temp. Bereich für die Außentemperatur würdest Du angeben.
          genau das ist ja meine Frage - bin mir da nicht ganz sicher.

          Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
          besser zu warm als zu kalt.
          völlig deiner Meinung!

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          • #6
            AW: Schlafsack

            Meine Erfahrung mit Billigmaterial:
            Ich habe McKinley Schlafsäcke die meine Freundin mal ausgesucht hat. Natürlich nach Aussehen (mit babyblau), natürlich zum Zusammenzippen, damit sie mich mit kalten Füßen malträtieren kann.

            Zur Sache: Er ist nicht zu dick und schwer, im Sommer also ideal.
            Irgendwann hab ich noch für 'n Zehner einen Mini-Schlafsack vom Aldi gekauft, der als Notnagel zum Gleitschirmfliegen gedacht war. Da kann man sich schließlich zusätzlich in 100m² Stoff einwickeln. Und für heiße Nächte vollkommen ausreichend.

            Ist es sehr kalt ziehe ich den Mini-Schlafsack in den Großen. Dann noch in den Biwaksack. Getestet im Freien bei -5° am Sellapaß. Zwiebelprinzip beim Schlafen praktisch...

            Zum Schlafen im Auto hab ich einfach ein paar alte Stepp-Bettdecken drin. natürlich bezogen.
            Eine drunter, eine drüber, dazwischen mit Schlafsack und es wird nicht kalt.
            Oder nur drunter, dann ist es schön weich. Dazu noch Kissen für 3 Euro aus dem Campingmarkt... Heaven on Earth, bzw. in Car.

            Um gute Daunenschlafsäcke schleiche ich seit Jahren immer wieder herum. Aber wenn ich das Gschieß mit der Reinigung, Lagerung etc. hier so lese vergeht mir die Lust...


            Hier ist der ganze Krempel am Oberalppaß beim Minusgraden im Einsatz. Wie man sieht mit 2 lebendigen Wärmflaschen für Papi:

            oberalppass.jpg
            Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

            Kommentar


            • #7
              AW: Schlafsack

              Zitat von hamasdann Beitrag anzeigen
              wenn möglich überall (in der Hütte allerdings nur in Winterraum; bzw. nicht wenn sie geöffnet hat, sprich ungeheizt)


              genau in der Reihenfolge
              im Herbst/Winter vor einer Schitour im Auto - im Frühjahr im Auto, Zelt, Biwakschachtel vor der Schitour/Firnwand... - im Sommer ev. mal am Berg


              nur in den Alpen


              genau das ist ja meine Frage - bin mir da nicht ganz sicher.


              völlig deiner Meinung!

              Kauf eines Schlafsackes ist so eine Sache, wie gesagt.

              Sehe dich doch mal bei Angeboten um

              www.outdoorworks.de
              http://www.xspo.de/store/index.php

              Bei ersterem gibt es derzeit günstige Schlaftüten in denen Elefanten nächtigen, allerdings aus Kufa. Ebenso Yeti tüten.

              Empfehlung wäre einen Sack mit 800g Füllung. Der ist dann im Sommer ggf. zu warm und im Winter ggf. etwas zu kalt. Im Durchschnitt passt es dann. Du kannst ggf. auch einen zweiten leichten (z.B. Fleece oder Mikrofaser) zusätzlic nehmen.
              [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
              Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

              Kommentar


              • #8
                AW: Schlafsack

                Hat von euch jemand Erfahrung mit den Carinthia-Schlafsäcken (3-in-ONE). Denke da so an die Kombiantion Explorer Top mit ECC Line 800 bzw. ev. ECC Line 1000.
                Wie sind die in der Praxis (sind ja doch etwas schwerer als andere), "können" die was?

                Kommentar


                • #9
                  AW: Schlafsack

                  Ich verwende einen Carinthia ECC 400 Micro, der wiegt gerade mal 95dag und reicht bis ca. -5°C(ich friere sehr leicht) lt. Herstellerangabe im Comfortbereich allerdings bis -10°C.

                  Das mit der Feuchtigkeit ist überhaupt kein Problem. Mein Schlafsack ist "Pertex-beschichtet", das macht den Schlafsack nahezu wasserdicht, wenn es um Kondenswasserbildung im Bodenbereich im Zelt geht und zumeist ist ja auch möglich einen Schlafsack innerhalb von 24 Stunden auslüften zu lassen bzw. trocknen zu lassen.

                  Dieses Modell verwende ich seit dem Jahre 2001 und ich war damit 3x in den chilenischen Anden bis auf Höhen von 2800m, habe damit zu Sylvester merhfach im Gleinalmgebiet im Zelt bei Temperaturen bis zu -8°C verbracht!

                  Weiteres habe ich ein superleichtes Dauenschlafsackmodell von The Northface heißt "Beeline", wiegt nur 50dag und geht bis ca. 0°C hat allerdings keinen Zipp ist also ein "echter Sack" - ob man das allerdings in Hnadel so bekommt, weiß ich nicht - ich habe mir das bei einer Spezialaktion in unserer Firma direkt beim Hersteller bestellt(vor ca. 3 Jahren).

                  Mit dem 3-in One-System von Carinthia habe ich persölich keine Erfahrung, wir verkaufen das zwar auf Anfrage, aber es dürfte nicht mehr so in sein, wie das noch vor 10 Jahren der Fall war.

                  Frage mal den Schöngeist via PN, der hat ebenfalls extrem viel Wissen über Schlafsäcke und sonst zu allem was im Outdoorbereich gut oder schlecht ist!
                  LGr. Pablito

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Schlafsack

                    Danke erstmal für deine ausführliche Antwort!

                    Zitat von pablito Beitrag anzeigen
                    Ich verwende einen Carinthia ECC 400 Micro, der wiegt gerade mal 95dag und reicht bis ca. -5°C(ich friere sehr leicht) lt. Herstellerangabe im Comfortbereich allerdings bis -10°C.
                    Das ist wirklich nicht schlecht, vorallem bei dem Gewicht... Allerdings würd ich schon ein bisschen was wärmeres brauchen!

                    Zitat von pablito Beitrag anzeigen
                    Das mit der Feuchtigkeit ist überhaupt kein Problem. Mein Schlafsack ist "Pertex-beschichtet", das macht den Schlafsack nahezu wasserdicht, wenn es um Kondenswasserbildung im Bodenbereich im Zelt geht und zumeist ist ja auch möglich einen Schlafsack innerhalb von 24 Stunden auslüften zu lassen bzw. trocknen zu lassen.
                    Wie schaut das bei den Carinthia aus? Der ECC Line 1000 hat beispielsweise als Aussenmaterial Shelltex - das soll ja bei geringem Gewicht höchst wasserabweisend sein!


                    Zitat von pablito Beitrag anzeigen
                    Mit dem 3-in One-System von Carinthia habe ich persölich keine Erfahrung, wir verkaufen das zwar auf Anfrage, aber es dürfte nicht mehr so in sein, wie das noch vor 10 Jahren der Fall war.
                    Welcher Schlafsack (Marke bzw. Temp.-Bereich) wär denn ungefähr gleichwertig wie der Carinthia (ECC1000 bzw. ECC800 mit Explorer Top)? Das doppelte Gewicht/Packmass regt halt doch zu einer Überlegung an...

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Schlafsack

                      die glacier serie von ME kann ich voll und ganz empfehlen, da
                      ich ja den glacier 1000 selbst bei meinem letzten trip in südamerika bei zeltinnentemperatur -20verwendet habe, der vorteil der glacier serie ist der wasserfeste drilite aussenstoff, dadurch perlt die feuchtigkeit vom aussenstoff ab.
                      drilite wird auch bei regenjacken und aussenstoffen von daunenjacken verwendet.
                      glacier 500 und 750 gelten als 3-4 jahreszeiten schlafsäcke, die heliumserie ist sicherlich leichter, die daune qualitativ hochwertiger, dafür fehlt der wasserfeste aussenstoff.
                      2 meiner freunde verwenden den helium 400 auch im winter zum draussenübernachten, aber die 2 sind auch nicht die kälteempfindlichsten.
                      www.schwanda.at

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Schlafsack

                        Zitat von Schöngeist Beitrag anzeigen
                        die glacier serie von ME kann ich voll und ganz empfehlen, da ich ja den glacier 1000 selbst bei meinem letzten trip in südamerika bei zeltinnentemperatur -20verwendet habe, der vorteil der glacier serie ist der wasserfeste drilite aussenstoff, dadurch perlt die feuchtigkeit vom aussenstoff ab.
                        drilite wird auch bei regenjacken und aussenstoffen von daunenjacken verwendet.
                        Danke für deine Antwort!!!
                        Ein interessanter Aspekt wäre noch, dass ich die Carinthia recht bzw. sehr günstig bekomme (würd für die Kombination ecc1000 + explorer top sicherlich weniger als für den glacier 1000 von mountain equipment zahlen...)
                        Die Frage ist bei mir nun, wie sich die beiden Schlafsäcke zwecks Packvolumen, Gewicht, Wärmeleistung usw. verhalten?
                        Oder würdest du sagen, dass die ME sowieso besser sind und ich mir lieber solch eine Tüte kaufen sollte und auf den Nachlass bei den Carinthia soll? (bei der 3-in-one Methode wird der innere Schlafsack (Daunenschlafsack) durch den äußeren (billigeren Kunstfaserschlafsack) geschützt. dh. man müsste bei Beschädigung nur den einen rel. günstigen wechseln)
                        Zuletzt geändert von hamasdann; 04.03.2008, 21:57.

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