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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

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12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
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funkgeräte/walkie talkie?

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  • #31
    AW: funkgeräte/walkie talkie?

    Zitat von tch Beitrag anzeigen
    Funkgeräte habe einen kleinen Nachteil, dann wenn man sie braucht, meist bei eher etwas schlechteren Wetter oder wenn es ein paar Grad minus hat funktionieren sie meist nicht.
    so heißts richtig:

    billigFunkgeräte habe einen kleinen Nachteil, dann wenn man sie braucht, meist bei eher etwas schlechteren Wetter oder wenn es ein paar Grad minus hat funktionieren sie meist nicht

    Kommentar


    • #32
      AW: funkgeräte/walkie talkie?

      Zitat von Hochhinaus Beitrag anzeigen
      so heißts richtig:

      billigFunkgeräte habe einen kleinen Nachteil, dann wenn man sie braucht, meist bei eher etwas schlechteren Wetter oder wenn es ein paar Grad minus hat funktionieren sie meist nicht
      Hallo Hochhinaus

      Danke für die Belehrung!!

      Ich habe das geschrieben was ich gemeint habe.

      600€ für ein Funkgerät-billig?

      tch

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      • #33
        AW: funkgeräte/walkie talkie?

        Zitat von ChiefLewinsky Beitrag anzeigen
        stimme alpendohle vollkommen zu,
        doch anscheinend wollen unserer steinböcke, schwarzen/pinken panther
        keine ernsthaften antworten geben und nützliche tipps mit anderen teilen.
        Mei, habt's Euch net so.
        Mein erstes Statement war doch nützlich und ernst gemeint: Sinnvolle Kommunikation ist auch ohne Zusatzanschaffung möglich.
        Und die paar Scherze wird wohl jeder aushalten. Außerdem kann auch aus meinem blöden Kreuzerltest (#21) recht leicht herausgelesen werden, wie ein sinnvoller Seilschaftsablauf ohne Reden möglich ist - und nein, 1b, 2b, 3a, 4f ist falsch.

        Nebenbei bemerkt, jede Methode hat ihre Stärken und Schwächen.

        Herumschreien kann deutlich sein, muss es aber nicht (vgl. #17), außerdem kann's verwirrend sein bei mehreren Seilschaften, blöd um die Ecke und bei Wind, und heiser wird man auch von dem Klumpert.

        Seilzupfen erfordert etwas Übung, ist aber weitgehend fehlerfrei möglich, gerade bei Doppelseilen, die im alpinen Bereich doch meist die erste Wahl sind. Zu Schwierigkeiten kann es eigentlich nur bei sehr eckigem Seilverlauf kommen, und eventuell kriegt man vom vielen Zupfen Schwielen. Das einzige, was passieren kann, ist ja wirklich, dass man den Partner sicherheitshalber nicht aus der Sicherung nimmt und so das Einziehen des Restseils schwerer wird.

        Funkgerät mag zwar die angenehmste Art der Kommunikation sein, ist aber als einzige mit Zusatzanschaffung verbunden. Außerdem ein weiteres technisches Ding (Teufel, Teufel), an dem Störungen eintreten können. Aber zu diesen Dingen gibt's hier Berufenere.

        Hoffe, das war konstruktiv genug. - Und wenn nicht, fühl ich mich jetzt dreimal so cool wie vorher.

        Kommentar


        • #34
          AW: fungeräte/walkie talkie?

          Zitat von tch Beitrag anzeigen
          Kannst Du mir den Schummelzettel per Pn schicken? aber nix verraten, Bitte!
          kriegst dafür ein Nullkommajosef, im Frühjahr wenn ich beim rauchen draußen sitzen kann
          Des moch i!
          Aber nur wenn wir einen Deal machen: Wenn du draußen rauchst, derf i draußen ein Bier trinken!
          (Ich nehme an, sonst ist natürlich strengstes Rauch- und Alkoholverbot! ).

          Zitat von ChiefLewinsky Beitrag anzeigen
          stimme alpendohle vollkommen zu,
          doch anscheinend wollen unsere steinböcke, schwarzen/pinken panther
          keine ernsthaften antworten geben und nützliche tipps mit anderen teilen.
          Des stimmt.
          Sachen, die ich nicht nur für einen ausgemachten Blödsinn halte, sondern auch für gefährlich, werd ich nicht noch mit irgendwelchen fragwürdigen Tips unterstützen.
          Ich halte ja auch niemanden davon ab, die lieben elektrischen Dinger zu verwenden, gestatte mir aber eine Meinung dazu.
          Wenn ich auf andere Weise eine absolut zuverlässige Kommunikation erreichen kann, nur durch etwas mitdenken, dann lehne ich eben eine elektrische Krücke ab, weil sie nur zu mehr Problemen führt.
          Daß andere Leute das anders sehen, ist mir schon klar.

          LG, bp
          Zuletzt geändert von blackpanther; 19.02.2008, 21:37.
          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

          Kommentar


          • #35
            AW: funkgeräte/walkie talkie?

            was haste denn gekauft?
            hersteller und modell?

            Kommentar


            • #36
              AW: fungeräte/walkie talkie?

              Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
              Wenn ich auf andere Weise eine absolut zuverlässige Kommunikation erreichen kann, nur durch etwas mitdenken, dann lehne ich eben eine elektrische Krücke ab, weil sie nur zu mehr Problemen führt.
              ich sehe das zwar vermutlich ziemlich ähnlich -- kann deshalb leider auch nicht mit sachdienlichen hinweisen/erfahrungen zu entsprechendem techn. gerät aufwarten --, trotzdem schließe ich mich deshalb nicht unbedingt gleich dem dogma an, dass alles sofort noch viel schöner, sicherer und professioneller wirkt, wenn man auf gerufene kommandos von haus aus völlig verzichtet! für erfahrene kletterer, denen die reihenfolge dieser kommandos und deren jeweiliger sinn ohnehin bereits in fleisch und blut übergegangen ist, reichen im allgemeinen sicher wesentlich subtilere mittel der verständigung aus. mit partner aber, die sich der sache evtl. noch nicht ganz so sicher sind, und in manchen unklaren situationen vielleicht doch u.u. etwas kreativer/ungeordnet reagieren könnten, versuch ich mich gewöhnlich -- allein schon aus gründen der übung, vergewisserung und weiteren verinnerlichung -- durchaus auch auf diesem weg zu verständigen, so lange das eben irgendwie möglich ist. sollte es dann aber einfach einmal nicht mehr zu hören sein, geht das ganze gewöhnlich ohnehin fast von selbst bzw. ganz natürlich in ein stilleres "mitdenken [der seilkommandos bzw. deren klarer und unmissverständlicher reihenfolge und logik]" über.

              Kommentar


              • #37
                AW: fungeräte/walkie talkie?

                Zitat von mash Beitrag anzeigen
                ich sehe das zwar vermutlich ziemlich ähnlich -- kann deshalb leider auch nicht mit sachdienlichen hinweisen/erfahrungen zu entsprechendem techn. gerät aufwarten --, trotzdem schließe ich mich deshalb nicht unbedingt gleich dem dogma an, dass alles sofort noch viel schöner, sicherer und professioneller wirkt, wenn man auf gerufene kommandos von haus aus völlig verzichtet! für erfahrene kletterer, denen die reihenfolge dieser kommandos und deren jeweiliger sinn ohnehin bereits in fleisch und blut übergegangen ist, reichen im allgemeinen sicher wesentlich subtilere mittel der verständigung aus. mit partner aber, die sich der sache evtl. noch nicht ganz so sicher sind, und in manchen unklaren situationen vielleicht doch u.u. etwas kreativer/ungeordnet reagieren könnten, versuch ich mich gewöhnlich -- allein schon aus gründen der übung, vergewisserung und weiteren verinnerlichung -- durchaus auch auf diesem weg zu verständigen, so lange das eben irgendwie möglich ist. sollte es dann aber einfach einmal nicht mehr zu hören sein, geht das ganze gewöhnlich ohnehin fast von selbst bzw. ganz natürlich in ein stilleres "mitdenken [der seilkommandos bzw. deren klarer und unmissverständlicher reihenfolge und logik]" über.
                Hallo Mash

                Hast Du Funkgerät mit integrierter Kamera?

                Zitat von mash Beitrag anzeigen
                i ...... mit partner aber, die sich der sache evtl. noch nicht ganz so sicher sind, und in manchen unklaren situationen vielleicht doch u.u. etwas kreativer/ungeordnet reagieren könnten, versuch ich mich gewöhnlich -- allein schon aus gründen der übung, vergewisserung und weiteren verinnerlichung -- durchaus auch auf diesem weg zu verständigen, .]" über.
                .

                So lange es möglich ist über Funk?mit einem unsicheren Partner?

                Zitat von mash Beitrag anzeigen
                sollte es dann aber einfach einmal nicht mehr zu hören sein, geht das ganze gewöhnlich ohnehin fast von selbst bzw. ganz natürlich in ein stilleres "mitdenken [der seilkommandos bzw. deren klarer und unmissverständlicher reihenfolge und logik]" über.
                Solange das Funkerl funkt, funken....? wenns ausfällt, gleich aus welchen Grund ist der unsicher Partner dann gefordert alles "richtig" zu machen?
                warum dann das Funkerl?


                tch

                Kommentar


                • #38
                  AW: fungeräte/walkie talkie?

                  Zitat von tch Beitrag anzeigen
                  Hallo Mash
                  So lange es möglich ist über Funk? mit einem unsicheren Partner?
                  mein: "versuch ich mich gewöhnlich [...] durchaus auch auf diesem weg zu verständigen", war absolut nicht aufs funken oder andere spiritistische verbindundungsmöglichkeiten bezogen, sondern ausschließlich auf ein ganz normales rufen [in den wind hinein]!

                  ich hoffe, damit gelingt es mir jetzt doch noch schnell, dich von einer wirklich schwerwiegenden missinterpretation meiner hinweise und signale abzuhalten!

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: fungeräte/walkie talkie?

                    Zitat von mash Beitrag anzeigen
                    mein: "versuch ich mich gewöhnlich [...] durchaus auch auf diesem weg zu verständigen", war absolut nicht aufs funken oder andere spiritistische verbindundungsmöglichkeiten bezogen, sondern ausschließlich auf ein ganz normales rufen [in den wind hinein]!

                    ich hoffe, damit gelingt es mir jetzt doch noch schnell, dich von einer wirklich schwerwiegenden missinterpretation meiner hinweise und signale abzuhalten!
                    Aha, jetzt kenn ich mich aus:-)

                    wahrscheinlich ist besser wenn Du nicht funkstkönntest missverstanden werden

                    tch

                    Kommentar


                    • #40
                      AW: fungeräte/walkie talkie?

                      Zitat von mash Beitrag anzeigen
                      ich sehe das zwar vermutlich ziemlich ähnlich -- kann deshalb leider auch nicht mit sachdienlichen hinweisen/erfahrungen zu entsprechendem techn. gerät aufwarten --, trotzdem schließe ich mich deshalb nicht unbedingt gleich dem dogma an, dass alles sofort noch viel schöner, sicherer und professioneller wirkt, wenn man auf gerufene kommandos von haus aus völlig verzichtet!
                      Das hast jetzt DU mißinterpretiert.
                      Ich meinte das Funken!

                      Daß ich ausreichend flexibel bin, im Falle des Falles gerufene Kommandos zu verwenden, mußt du mir glauben (Einfachseil und unbekannter und/oder meist unerfahrener Partner). Da dient die Kommunikation dann auch manchmal zu einer psychischen Aufmunterung (z.B. wenn ich mich im Vorstieg grad besonders fürcht, und meine Seilpartnerin raufschreit: "Kann ich dich eh kurz aushängen, bei mir ist ein Knopf im Seil!").
                      Bei gerufenen Kommandos beschränke ich mich dann aber auf die bereits von ck314 erwähnten "Stand" und "nachkommen", ausgenommen bei besonderen Ausnahmesituationen, wo während der Tour ganze Lebensgeschichten ausgetauscht werden, was dann manchmal in ein Biwak mündet.
                      Wobei ich sagen muß, daß im letzteren Fall ein ausgefallenes Funkgerät vielleicht doch ganz hilfreich wäre ...

                      Ich bin da also ganz bei dir, mash!

                      LG, bp
                      Zuletzt geändert von blackpanther; 20.02.2008, 00:37.
                      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                      • #41
                        AW: funkgeräte/walkie talkie?

                        inhaltlich sind wir noch nicht weiter, oder?

                        Ein Bergsteigerforum scheint kein Technikforum zu sein. Bzw. die Anzahl der Technik affinen hier scheint eher gering zu sein. Würde mich sehr freuen eines Besseren belehrt zu werden.
                        How many years can a mountain exist,
                        Before it's washed to the sea?
                        Yes, 'n' how many years can some people exist,
                        Before they're allowed to be free?
                        (Bob Dylan)

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                        • #42
                          AW: funkgeräte/walkie talkie?

                          Hi,

                          hab beim Klettern zwar bisher nur einmal Funkgeräte dabei gehabt, das hat aber gut funktioniert. Die Geräte waren recht preiswerte für das 70cm Band. Rund 10°C und leichter Regen machten keine Probleme. nach wenigen Metern war die Sichtverbindung nicht mehr da und es herrschte recht starker Wind (beim Abseilen tendierte das Seil teilweise in die Waagrechte). Dabei war per Funk die Kommunikation eigentlich immer verständlich. Wenn man sowas aber verwendet, sollte man unbedingt pro Gerät einen Satz Ersatzbatterien dabei haben!

                          Da fast die gesamte Tour im Nebel war, war es ganz angenehm per Funk im Unterland anzufragen, wie die Wetterlage sonst ausschaut. War aber kein großes Risiko - 4 Seillängen im 4. Grad.

                          Wenn ich mir mal selbst Geräte zulege werde ich auf folgende Punkte achten:
                          - nach möglichkeit ein 2m Gerät (eventuell Duobander), kommt aber darauf an mit wem man geht, die meisten dürften Geräte im 70cm Band haben
                          - eventuell mit Handmikrophon (Gerät dann geschützt in der Deckeltasche)
                          - Batterien sollten zur Stirnlampe passen
                          - Eine gute Antenne ist der beste Verstärker, da lieber - wenn nötig - etwas größer
                          - Spritzwasserschutz, Stoßfestigkeit wären schön
                          - Wenn schon ein Gerät mit Antenne auf Tour dabei ist, wäre ein normaler UKW Empfänger auch nicht schlecht (aber auch schon in vielen Handys eingebaut)
                          - viele Geräte haben inzwischen eigene Akkusysteme, von denenwürde ich mich möglichst fernhalten
                          - manche Geräte haben einen sehr laut einstellbaren Rufton, das wäre hilfreich wenn es entweder zu viele Störgeräusche gibt oder jemand nur noch einen Knopf drücken kann

                          Alle Anforderungen sind aber - wie eine schnelle Durchsicht der Angebote ergeben hat - kaum unter einen Hut zu bringen. Zumindest wenn man sich im legalen Bereich aufhält oder keinen Amateurfunklizenz besitzt. Ist letzteres nicht der Fall, wären Geräte von Icom oder Kenwood interessant die auf 2m/70cm senden und über einen Breitbandempfänger verfügen (Radio etc.). Aber vorsicht, um mit normalen Geräten zu kommunizieren verlässt man das AFu Band

                          Servus

                          huizhaecka

                          PS: Wenn es Verbindungsprobleme gibt, das Gerät in die Hand nehmen. Ich habe schon öfter beobachtet, dass ein freistehendes oder irgendwo angehängtes Gerät kaum Empfang hat, aber sobald in der Hand gehalten wunderbar funktioniert hat.

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: funkgeräte/walkie talkie?

                            Ich habe ein Yaesu VX-7R, es empfängt fast alles (Flugwetter = ganz wichtig auf Tour!, UKW-Radio...) und sendet im 2m ung 70cm Bereich, allerdings benötigt man dafür eine Amateurfunklizenz!!!
                            Also legal am Besten zu 2m Freenet Geräten greifen, wem die zu teuer sind nimmt PMR Geräte und vielleicht nicht die aus dem Supermarkt, sondern etwas bessere denn im PMR Bereich gibt es das Problem, dass zwar 500mW erlaubt sind, die Billiggeräte meist aber nur einen Bruchteil davon bringen, also lieber ein paar Mark mehr ausgeben, wenn man überhaupt der Meinung ist, dass man zum Klettern Funkgeräte braucht.

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: funkgeräte/walkie talkie?

                              Wieder ein neues Wort für Schattenparker.de: "Funkgerät-beim-Klettern-Mithaber".

                              Funkgeräte beim Klettern sind so ziemlich das lächerlichste seit Nordic-Walken und Schneeschuhwatscheln.

                              Ich zitiere hier mal den geschätzten User TomL, oder besser gesagt Willie Benegas: "Sometimes I need to simplify my life to the point where everything I think about are the next 20 feet, not the next 20 years."

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: funkgeräte/walkie talkie?

                                Zitat von Hödlmoser Beitrag anzeigen
                                Wieder ein neues Wort für Schattenparker.de: "Funkgerät-beim-Klettern-Mithaber".

                                Funkgeräte beim Klettern sind so ziemlich das lächerlichste seit Nordic-Walken und Schneeschuhwatscheln.

                                Ich zitiere hier mal den geschätzten User TomL, oder besser gesagt Willie Benegas: "Sometimes I need to simplify my life to the point where everything I think about are the next 20 feet, not the next 20 years."
                                naja, nicht ganz. Ich suche Funken fürs Trekking und Expeditionen.
                                How many years can a mountain exist,
                                Before it's washed to the sea?
                                Yes, 'n' how many years can some people exist,
                                Before they're allowed to be free?
                                (Bob Dylan)

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