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Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

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  • #16
    AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

    das ist der clou an der geschichte. der verschüttete hatte ein headset in der kaputze und konnte die wahlwiederholung drücken. er rief seinen freund an, der verständigte die einsatzkräfte.

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    • #17
      AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

      is ja der hammer, aber das dsp ist wirklich der hammer, hab es sonntag im vergleich zu nem uralten pieps und nem tracker gesehen, wir waren alle anfänger, aber mit dsp ausgerüstet war es bei einfach verschüttungen überhaupt kein thema den verschütteten rucksack zu finden, mit dem alten lagen die anwender oft 2 meter daneben und das auch noch nach wesentlich längerer zeit

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      • #18
        AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

        ...hier ein Link des SLF (Eidgenössischen Institut für Schnee- und Lawinenforschung in Davos). Ist meiner Ansicht ein Interessantes Forum für diverse Infos im Zusammenhang mit Lawinen, Ausrüstung, usw.

        http://www.slf.ch/forum/welcome-de.html

        grüsse aus der Schweiz

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        • #19
          AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

          Zitat von StefanBC Beitrag anzeigen
          is ja der hammer, aber das dsp ist wirklich der hammer, hab es sonntag im vergleich zu nem uralten pieps und nem tracker gesehen
          1) Entscheidend ist nicht das Gerät, sondern ob man damit umgehen kann. Auch mit dem F1 kann man sehr schnell sein. Üben statt kaufen.

          2) Mindestens genauso wichtig wie LVS und Umgang damit ist das Schaufeln. Darauf entfällt mehr Zeit als auf die Suche. Eine gute Schaufel ist sehr wichtig, und gut heißt v.a. aus Metall und ausreichend großes Schaufelblatt. Die Plastischaufeln kannst vergessen.
          Und richtig schaufeln muss man auch erst mal können. Neben einer LVS-Übung sollte man immer auch mal schaufeln üben. Wo fange ich beim Graben an, wo schaufel ich hin, wie organisieren sich 3-4 Schaufler etc. - grabt mal ein 1,5 m tiefes Loch, das ist sehr lehrreich...
          Servus,

          Glücki

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          • #20
            AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

            Übrigens die Schaufel zum Biwakgraben zu verwenden meint ich nicht , sondern Einsatz bei Notfall Lawine ...

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            • #21
              AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

              Zitat von Glücki Beitrag anzeigen
              Entscheidend ist nicht das Gerät, sondern ob man damit umgehen kann. Auch mit dem F1 kann man sehr schnell sein. Üben statt kaufen.
              Stimmt leider nur bedingt. Klar muß man mit jedem Gerät Übung haben.
              Aber wenn man mit einem F1 erst 20m näher am Verschütteten als mit anderen Geräten das erste Mal ein Signal empfängt (und das ist so!!!), nutzt die ganze Übung nichts.

              Ad Schaufeln:
              Eine Schaufelübung - am besten bei einem Lawinenkegel - ist sicher keine schlechte Idee.
              Zuletzt geändert von Bergdohle; 14.04.2008, 11:51.
              „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

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              • #22
                AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                [QUOTE=Bergdohle;336005]Aber wenn man mit einem F1 erst 20m näher am Verschütteten als mit anderen Geräten das erste Mal ein Signal empfängt (und das ist so!!!), nutzt die ganze Übung nichts./QUOTE]

                Bist du sicher? Ich habe mit analogen Geräten - was die Reichweite betrifft - eher gute Erfahrungen. Soweit ich gehört habe, ist deren Reichweite teilweise sogar größer als bei vielen digitalen Geräten.
                Servus,

                Glücki

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                • #23
                  AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                  da muss ich der bergdohle zustimmen, die digitalen haben eine wesentlich größere recihweite!

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                  • #24
                    AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                    Zitat von Glücki Beitrag anzeigen
                    Bist du sicher? Ich habe mit analogen Geräten - was die Reichweite betrifft - eher gute Erfahrungen. Soweit ich gehört habe, ist deren Reichweite teilweise sogar größer als bei vielen digitalen Geräten.
                    Stimmt, einige alte analoge Geräte haben eine ziemlich große Reichweite. Ganz vorne sind jedoch trotzdem Digitale.

                    Im Rahmen einer Ausbildung auf der Rax, vor ein oder zwei Jahren, haben wir einen Gerätevergleich gemacht. Pieps hat von der Reichweite am besten abgeschnitten (Tracker und Barryvox waren in Ordnung). Die Ortovoxgeräte waren weit hinten. X1 war glaube ich das schlechteste von ca. 10 verschieden Geräten. Selbst das museumsreife analoge Uralt-Gerät eines Freundes - auch von Ortovox - hatte eine bessere Reichweite.

                    Wo F1 gelegen ist weiß ich nicht mehr, sicher nicht unter den Top 3.

                    LG
                    Erich
                    Zuletzt geändert von Bergdohle; 14.04.2008, 14:07.
                    „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

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                    • #25
                      AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                      Zitat von Bergdohle Beitrag anzeigen
                      Stimmt, einige alte analoge Geräte haben eine ziemlich große Reichweite. Ganz vorne sind jedoch trotzdem Digitale.

                      Im Rahmen einer Ausbildung auf der Rax, vor ein oder zwei Jahren, haben wir einen Gerätevergleich gemacht. Pieps hat von der Reichweite am besten abgeschnitten (Tracker und Barryvox waren in Ordnung). Die Ortovoxgeräte waren weit hinten. X1 war glaube ich das schlechteste von ca. 10 verschieden Geräten. Selbst das museumsreife analoge Uralt-Gerät eines Freundes - auch von Ortovox - hatte eine bessere Reichweite.

                      Wo F1 gelegen ist weiß ich nicht mehr, sicher nicht unter den Top 3.

                      LG
                      Erich
                      Der DAV hat einen LVS-Geraete-Test durchgefuehrt. Da kann man das nachlesen:

                      http://www.alpenverein.de/template_l...#listEntry1490

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                      • #26
                        AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                        Zitat von Moehrle Beitrag anzeigen
                        Der DAV hat einen LVS-Geraete-Test durchgefuehrt. Da kann man das nachlesen:

                        http://www.alpenverein.de/template_l...#listEntry1490
                        Interessant, danke.

                        Demnach kommt es für die Reichweite weniger auf analog/digital an, sondern darauf, wie viele Antennen ein Gerät hat, weil es bei nur 1 Antenne stark auf die jeweilige Kopplungslage ankommt.

                        Aber trotzdem bleib ich bei meiner Grundaussage, auch wenn klar ist, dass ein Pieps DSP besser als ein F1 ist: egal welches Gerät man hat - man muss damit umgehen können. Ein Geübter mit F 1 schlägt einen Ungeübten mit Pieps, behaupte ich mal.
                        Servus,

                        Glücki

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                        • #27
                          AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                          Was man nicht vergessen darf, ist die stressituation, es ist wesentlich einfacher speziell für einen ungeübten (und das sind leider die meisten) , mit einem digitalgerät einen verschütteten zu finden als mit einem analoggerät.
                          einige geräte wie das barryvox pulse kann man sowohl als digital als auch als analoggerät nutzen.
                          ich hatte dieses jahr sowohl das barryvox pulse als auch das pieps dsp und ein älteres ortovox f1 im übungseinsatz.
                          Aufgrund der genauigkeit beider geräte habe ich mir das sondieren sogar gespart (war ein vergrabeber rucksack, beim menschen ist sondieren sehr wohl wichtig), beim 1. vergrabenen rucksack war das f1 nur leicht hinter den digitalgeräten (lag aber vielleicht auch daran, dass ich fast 5 jahre mit einem f1 unterwegs war) bei der suche nach dem 2. und 3. gerät war ich mit dem digitalgerät um einiges schneller.
                          Die eher ungeübteren aus meiner gruppe taten sich mit dem f1 recht schwer, beim tracker und beim pulse barryvox gab es keine probleme.
                          Übung ist bei jedem gerät notwendig, nur sind eben die digitalgeräte für ungeübtere wesentlich einfacher zu bedienen.
                          www.schwanda.at

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                          • #28
                            AW: Habt Ihr Euer Lawinennotfallgerät schonmal benötigt?

                            Zitat von Schöngeist Beitrag anzeigen
                            Aufgrund der genauigkeit beider geräte habe ich mir das sondieren sogar gespart (war ein vergrabeber rucksack, beim menschen ist sondieren sehr wohl wichtig)
                            Ein Ausbilder hat mir kürzlich gesagt, er halte das Sondieren jedenfalls dann für "Zeitverschwendung", wenn man 1 - 1,5 m graben muss. Dann sei jede Zeit fürs Graben notwendig, um unter 15 Minuten zu bleiben - und das Loch muss bei der Tiefe eh so groß sein (2 m im Durchmesser?), dass es auf die punktgenaue Ortung mit Sonde nicht ankomme bzw. mit genauem Einkreuzen sei man dann eh so genau dran, das das Sondieren nicht nötig ist.

                            Mit der "Lehrmeinung" stimmt das natürlich nicht überein, trotzdem finde ich diese Ansicht plausibel. Wenn man sich nochmal die überragende Bedeutung des Zeitfaktors klar macht, bei der jede Sekunde zählen kann, dann frage ich mich schon auch, ob da noch Zeit für 2 - 3 Minuten im Schnee rumstochern ist (ich habe trotzdem eine Sonde dabei)...

                            Aber auch da besteht m. E. noch Forschungsbedarf, ob, wann und inwieweit man mit Sondieren tatsächlich Zeit spart - und mit welcher Methode man beim Sondieren vorgehen soll (freue mich über evtl. Links im Internet).

                            Übung ist bei jedem gerät notwendig, nur sind eben die digitalgeräte für ungeübtere wesentlich einfacher zu bedienen.
                            Sehe ich auch so.
                            Servus,

                            Glücki

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