Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Sicherungsgeräte

Einklappen
X
Einklappen
 
  • Seite von 6
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
Vorherige 1 2 3 4 5 6 template Weiter
  • #76
    AW: Sicherungsgeräte

    Zitat von Joker
    reverso abbinden (damit ich die hände frei habe), lastübertragung in den stand (reepschnur mit prusikknoten)
    dauert genau 1 minute


    nur so ein gedanke...

    lg
    Wenn Du die Last auf eine Prusikschlinge überträgst hast Du ein Problem mehr....
    Wie gehts dann weiter?

    tch

    Kommentar

    • #77
      AW: Sicherungsgeräte

      Zitat von tch
      Wenn Du die Last auf eine Prusikschlinge überträgst hast Du ein Problem mehr....
      Wie gehts dann weiter?

      tch
      dann gehts gleich weiter wie bei einem abgebundenem HMS im Stand...
      die last des gestürzten ist ja in beiden fällen auf den standplatz übertragen

      wie es dann weiter geht? hängt von der situation ab

      z.b. kameradenersthilfe, bergung, ...

      Kommentar

      • #78
        AW: Sicherungsgeräte

        Zitat von Joker
        dann gehts gleich weiter wie bei einem abgebundenem HMS im Stand...
        die last des gestürzten ist ja in beiden fällen auf den standplatz übertragen

        wie es dann weiter geht? hängt von der situation ab

        z.b. kameradenersthilfe, bergung, ...

        Dann geht es eben nicht weiter, Hms abgebunden im Stand ist lösbar.
        Prusikschlinge im Stand: nicht(leicht) lösbar,weil "starre Verbindung"

        Wie kommt man zum Kameraden hin? wird in keinem mir bekannten Kurs ausgebildet..
        Bergung, wer kann es?


        tch

        Kommentar

        • #79
          AW: Sicherungsgeräte

          Zitat von tch
          Dann geht es eben nicht weiter, Hms abgebunden im Stand ist lösbar.
          Prusikschlinge im Stand: nicht(leicht) lösbar,weil "starre Verbindung"

          Wie kommt man zum Kameraden hin? wird in keinem mir bekannten Kurs ausgebildet..
          Bergung, wer kann es?
          tch
          ganz ehrlich: was ist an einer lastübertragung mittels prusikschlinge so schwierig?

          edit: diese lastübertragung könnte man bei bedarf gleich als rücklaufsperre für einen flaschenzug benutzen

          das wird z.b. in den diversen Lehrwartausbildungskursen beim ÖAV gelehrt - diese Lehrwarte wiederum sollten das wissen bei bedarf dann an mitglieder weitergeben (in form von ausgeschriebenen weiterbildungen)

          wie man zum partner hinkommt?
          mittels prusikschlinge am gespannten (fixiertem) seil oder selbstseilrolle, etc....je nachdem wo er hängt oder liegt.
          wahrscheinlich wirst du selber nicht mehr viel machen können ausser den P. zu stabilisieren und auf Hilfe (Bergrettung, etc) zu warten.
          Bergetechnisch wird man ausser den einfachen flaschenzügen nicht viele möglichkeiten haben, je nachdem wieviel Material man halt mitführt auf einer alpinen Klettertour.

          das alles ist aber unabhängig davon ob ich jetzt vom Körper sichere oder das Sicherungsgerät in den Stand einhänge - um wieder zum thema zurückzukommen
          weil wenn jemand einen Wasserklang kann um den HMS abzubinden, erwartet man schon dass er auch eine Lastübertragung mittels reepschnur schafft

          lg
          Zuletzt geändert von Joker; 14.06.2006, 22:32.

          Kommentar

          • #80
            AW: Sicherungsgeräte

            [QUOTE=Joker]ganz ehrlich: was ist an einer lastübertragung mittels prusikschlinge so schwierig?


            lg[/QUOTE

            Wenn man es kann: nichts
            Das Problem zeigt sich beim Lösen der Last aus der Verankerung.

            tch

            Kommentar

            • #81
              AW: Sicherungsgeräte

              Zitat von tch

              Wenn man es kann: nichts
              Das Problem zeigt sich beim Lösen der Last aus der Verankerung.

              tch
              wenn man weiß wie man einen einfachen flaschenzug macht ist das das kleinste problem - ich baue ja nicht mehr auf die körpersicherung zurück falls ich meinen P. doch noch ablassen muss
              gewisse bergehandgriffe soltten halt sitzen wenn das risiko besteht das s zu einem solchen zwischenfall kommt.
              wenn man die nicht weiß sollte man vielleicht seine touren so wählen das man nicht in diese situation kommt :-D

              Kommentar

              • #82
                AW: Sicherungsgeräte

                Zitat von Joker
                wenn man weiß wie man einen einfachen flaschenzug macht ist das das kleinste problem - ich baue ja nicht mehr auf die körpersicherung zurück falls ich meinen P. doch noch ablassen muss
                gewisse bergehandgriffe soltten halt sitzen wenn das risiko besteht das s zu einem solchen zwischenfall kommt.
                wenn man die nicht weiß sollte man vielleicht seine touren so wählen das man nicht in diese situation kommt :-D

                Das Risiko besteht immer, die Bergehandgriffe beherscht leider kaum einer.
                Ich glaube das beim Schleifknoten 90% der Kletterer aussteigen.

                Prusikknoten am Seil-Reepschnurgeflecht oder HMS abgeklemmt im Karabiner, i lösbar, kaum Mehraufwand, erspart den Flaschenzug, anschliessend sofort die Last aufs "Hauptseil" mit HMS abgeklemmt übertragen,= keine Schwachstelle in der Verankerung.... wird auf Kursen nicht gelehrt...

                tch

                Kommentar

                • #83
                  AW: Sicherungsgeräte

                  Zitat von Steffe
                  Dann schreib das doch besser gar nicht!!!
                  Man muß doch ned erscht sagen das es, "schmarn" isch und dann grottenbreit treten wies nicht gemacht werden soll.
                  Nicht wie, aber das warum finde ich persönlich immer sehr wichtig. Und das erläutert er hier m.E.

                  Ulrich

                  Kommentar

                  • #84
                    AW: Sicherungsgeräte

                    Hui da habe ich aber eine lebhafte Diskussion angestoßen!

                    Erstmal zu dem Problem der Körpersicherung bzw. Sicherung im Stand in Mehrseillängenrouten.
                    Ich meinte eben auch das es wohl eher nicht so ratsam ist aus folgenden Gründen: Auf einem Kletterkurs wurde mir gesagt, dass es schlecht ist weil man eben erstens das Problem hat, bei einem Sturz des Kletternden die Sicherung umzubauen, um ihm zu Hilfe kommen zu können (klar ist das möglich).
                    Und zweitens eben die Gefahr bei einem Sturz des Vorsteigers selber gegen die Wand oder sonst wohin geschleudert zu werden.

                    Dann habe ich mal irgendwo gelesen, dass das mit der Dynamik bei Körpersicherung im Standplatz zu vernachlässigen ist, es sei denn man wird irgendwo hingerissen und gerade das möchte man ja eher nicht haben.

                    Habe das wie schon geschrieben ja bis jetzt mit dem Reverso auch immer gemacht im Nachstieg in der Zwischensicherung, im Vorstieg vom Körper aus, weil ich alles andere für nicht händelbar, bzw. recht gefährlich hielt.


                    Bei Larcher und Zak muss ich jetzt gleich mal nachgucken.


                    Das heißt also man kann mit dem Reverso einen Vorsteiger nicht wirklich sicher im Standplatz sichern?

                    Gibts außer dem HMS ein Gerät womit das geht?

                    Kommentar

                    • #85
                      AW: Sicherungsgeräte

                      Zitat von Cliffhänger
                      Ich meinte eben auch das es wohl eher nicht so ratsam ist aus folgenden Gründen: Auf einem Kletterkurs wurde mir gesagt, dass es schlecht ist weil man eben erstens das Problem hat, bei einem Sturz des Kletternden die Sicherung umzubauen, um ihm zu Hilfe kommen zu können (klar ist das möglich).
                      Und zweitens eben die Gefahr bei einem Sturz des Vorsteigers selber gegen die Wand oder sonst wohin geschleudert zu werden.
                      ratsam ist das sicherungsgerät zu verwenden was man aus seiner erfahrung am besten kennt und dieses dann auch richtig zu verwenden.
                      wenn man bei mehrseillängen nicht vom körper sichern will und angst hat gegen die wand geschleudert zu werden, dann soll man eben keinen tuber verwenden. so einfach.

                      Zitat von Cliffhänger
                      Habe das wie schon geschrieben ja bis jetzt mit dem Reverso auch immer gemacht im Nachstieg in der Zwischensicherung, im Vorstieg vom Körper aus, weil ich alles andere für nicht händelbar, bzw. recht gefährlich hielt.
                      für mich ist ehrlich gesagt ein tuber - im fixpunkt eingehängt zum vorstiegsichern - nicht unbedingt das gelbe vom ei. ein tuber wird, und da kannst du auch gerne in der bedienungsanleitung deines reverso nachlesen, nur für das vorstiegsichern am körper empfohlen. wenn dir das nicht reicht dann such dir eine alternative.

                      Zitat von Cliffhänger
                      Bei Larcher und Zak muss ich jetzt gleich mal nachgucken.
                      wennst die bedienungsanleitung deines reversos durchgelesen hättest weißt was die schreiben...

                      Zitat von Cliffhänger
                      Das heißt also man kann mit dem Reverso einen Vorsteiger nicht wirklich sicher im Standplatz sichern?
                      "sicher" ist beim klettern relativ. solange du deine geräte aber richtig einsetzt und selber entscheiden kannst wann körpersichern mit tuber und wann z.b. hms-sichern vom zentralpunkt sinnvoll ist , bist du schon mal auf der sicheren seite.

                      Zitat von Cliffhänger
                      Gibts außer dem HMS ein Gerät womit das geht?
                      das "tre sirius" gibts noch. damit geht dein vorhaben.


                      übrigens wird im anglo-amerikanischen raum schon seit jahrzehnten nach dem "sticht-prinzip" (also tuber z.b.) vor- und auch nachstieg vom körper gesichert. das ist also keine neue "mode erscheinung" des sportkletterns. man muss eben nur wissen was man wie macht.
                      lg
                      Zuletzt geändert von captain future; 15.06.2006, 22:55.

                      Kommentar

                      • #86
                        AW: Sicherungsgeräte

                        trotz aller diskussion ist für mich persönlich noch kein wirkliches argument aufgetreten was in alpintouren generell für eine vorsteigersicherung im standplatz spricht.

                        das umbauen bzw. nachträgliche ablassen lass ich nicht gelten - weils erstens kein großes tratra ist, und zweitens wenn nachträgliches (nach fixierung) ablassen drin sein muss, muss auch raufziehen (flaschenzug) drin sein - denn das hypothetische band wo ich den gestürzten hinbringen will kann auch über ihm sein.
                        das heißt es ist genug seiltechnikwissen da um die möglichen situationen zu meistern.

                        aber es soll jeder so sichern wie er es "gehört" hat oder bei "kletterkursen" gelernt hat, habe ich kein problem damit ^^

                        Kommentar

                        • #87
                          AW: Sicherungsgeräte

                          Wenn der gestürzte nicht bewußtlos ist und im Überhangenden hängt den Flaschenzug anwenden und ihn halt bis zur letzten Sicherung hinaufziehen.

                          -unzählige Unfälle in der Sächsischen Schweiz infolge Griffausbruch
                          -Seperate Reality (zwar ohne Unfall)
                          -Frankenjura (28.05.2004)
                          -Wilder Kaiser Karlspitze-Pfeiler
                          ... zwar nicht alle mit Unfällen aber es ist doch ein Restrisiko das man als auch sehr Versierter nie einschätzen kann

                          Gratuliere übrigens Steffe zu seinen zwei Begehungen!!

                          Kommentar

                          Vorherige 1 2 3 4 5 6 template Weiter
                          Lädt...
                          X