Wanderstöcke Ja/Nein

[tini:wini]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Ich brauch da keine wissenschaftliche Studie dazu, das sagt mir ganz einfach meine Logik

Und diese sollte man auch einsetzen! [...]

was passt dir an meinem Beitrag nicht?

[Alpenfex]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Das habe ich auch schon beobachten können. Bei einem schnellen Abstieg habe ich gar keine Zeit die Stöcke zu setzen. Ausnahmen sind Abfahrten in Geröll oder Schnee, wo ich die Stöcke manchmal zum Bremsen bzw. Halten des Gleichgewichts einsetze.

Ich denke auch, es kommt enorm auf den Untergrund an. Bei "entsprechendem" Gelände kann man mit Stöcken (bei geübtem Umgang) durchaus deutlich schneller sein, als ohne Stöcke - falls es einem darauf ankommt. Wenn man natürlich rennt, dann geht es sicher ohne Stöcke schneller.

[Alpenfex]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Und Was man mit Stöcken entlastet, ist die ganze Gleichgewichtsmotorik, und das sind alles Muskeln!
Wenn man Muskeln schont werden sie schwächer und es beginnt eine Abwärtsspirale, so das man am Ende gar nicht mehr ohne Stöcke auskommt.
Was herauskommt wenn man diese Muskulatur schwächt kann man sich ausmalen, nämlich das die Knie noch mehr belastet werden!
Alle die schon jahrelang mit Stöcken gehen, sollten einmal ausprobieren eine Zeitlang ohne Stöcke bergabzugehen und genau fühlen, woher ein eventuell aufkeimender Schmerz herkommt. Sind es tatsächlich die Kniegelenke oder die Kniebänder und Muskeln.
Gleichzeitig kann man dan auch beobachten wie unsicher man plötzlich ohne Stöcke unterwegs ist.
Das ist vielleicht jetzt nicht weiter schlimm, aber im Alter kann es sein das man ein paar Jahre früher mit dem Rollator unterwegs ist, und die berüchtigten Oberschenkelhalsbruchstürze (was für ein Wort) ein paar Jahre früher kommen.

Das ist unsachliche und wissenschaftliche unfundierte Panikmache - mehr nicht! Selten so einen Schmarrn gelesen. Oberschenkelhalsbrüche im Alter auf den stockeinsatz beim Berggehen zurückzuführen hat schon etwas paranoides.

[placeboi]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Aber jetzt noch eine andere Frage: ich glaube beobachtet zu haben, dass unerfahrene/unsichere Leute mit Stecken noch langsamer werden als sie eh schon sind,

Das habe ich auch schon beobachten können.

während erfahrene Leute mit Stecken (da wo sie sinnvoll sind) deutlich schneller werden als sie eh schon sind. Kommt das noch jemandem so vor?

Bei einem schnellen Abstieg habe ich gar keine Zeit die Stöcke zu setzen. Ausnahmen sind Abfahrten in Geröll oder Schnee, wo ich die Stöcke manchmal zum Bremsen bzw. Halten des Gleichgewichts einsetze.

[HansS]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Ich brauch da keine wissenschaftliche Studie dazu, das sagt mir ganz einfach meine Logik

Und diese sollte man auch einsetzen!
Hat schon jemand geschätzt wie viel kg Entlastung man mit abgewinkelten Armen und Stöcken erreichen kann?
5- 10 kg sind das Maximum bei normalen bergabgehen, das ist ungefähr das Rucksackgewicht.
Wer seine Knie wirklich beim Bergabgehen entlasten will, muß schon zu Krücken zurückgreifen, denn dann kann man das Körpergewicht über die gestreckten Arme mittragen.
Was man mit Stöcken entlastet, ist die ganze Gleichgewichtsmotorik, und das sind alles Muskeln!
Wenn man Muskeln schont werden sie schwächer und es beginnt eine Abwärtsspirale, so das man am Ende gar nicht mehr ohne Stöcke auskommt.
Was herauskommt wenn man diese Muskulatur schwächt kann man sich ausmalen, nämlich das die Knie noch mehr belastet werden!
Alle die schon jahrelang mit Stöcken gehen, sollten einmal ausprobieren eine Zeitlang ohne Stöcke bergabzugehen und genau fühlen, woher ein eventuell aufkeimender Schmerz herkommt. Sind es tatsächlich die Kniegelenke oder die Kniebänder und Muskeln.
Gleichzeitig kann man dan auch beobachten wie unsicher man plötzlich ohne Stöcke unterwegs ist.
Das ist vielleicht jetzt nicht weiter schlimm, aber im Alter kann es sein das man ein paar Jahre früher mit dem Rollator unterwegs ist, und die berüchtigten Oberschenkelhalsbruchstürze (was für ein Wort) ein paar Jahre früher kommen.

LG Hans

[tini:wini]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Mit Stecken verhaut sich keiner die Balance, nur weil man ab und an mal Stecken beim Berggehen verwendet - kenne dazu keinen wirklichen Beweis oder kennt jemand eine repräsentative Studie dazu?

Ich brauch da keine wissenschaftliche Studie dazu, das sagt mir ganz einfach meine Logik.
Wenn ich beim Wandern immer/öfters auf Geh- und Gleichgewichtshilfen zurückgreife, dann werd ich mich bestimmt unsicherer fühlen bzw. mir schwerer tun, sollte ich diese mal weglassen.
"Verhaun" ist natürlich relativ. Für jemanden, dem das Thema Gleichgewichtstraining nicht so wichtig ist oder dem das Gehen mit Wanderstöcken einfach mehr taugt, sind solche Stöcke sicher eine große Hilfe. Weil sie eben u.a. die Gleichgewichtsmotorik sehr gut unterstützen können.
Jeder wie er mag!

[Alpenfex]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Ois kloar! Dann hast also eh schon einen Ärztemarathon hinter dir. Wennst magst, kann i dir aber per pm den sehr guten Orthopäden empfehlen, der mich repariert hat. Übrigens ein Primar, Kassenarzt und das Beste: Kniespezialist!
I geh halt wenn mir was weh tut lieber zum Arzt/Physio und schau, dass i was gegen die Ursache machen kann, bevor i mir mit solchen Stecken die Balance verhau.
I glaub, das wär sogar mei letzte Option, um Schmerzfrei in den Bergen herumhupfen zu können.

Mit Stecken verhaut sich keiner die Balance, nur weil man ab und an mal Stecken beim Berggehen verwendet - kenne dazu keinen wirklichen Beweis oder kennt jemand eine repräsentative Studie dazu?

[Alpenfex]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

ich biete:
- Biertrinker (nimma so viel wie früher)
- rauchen
- alles essen
- 44
- der Doktor kennt mi aa ned persönlich

mach ma aber jetz koan Schwanzvergleich, oder?

- Wassertrinker
- Ex-Raucher
- Gesundesser
- 35
--> Doktor..habe ich (Titel)
--> Arzt..habe ich und besuche ich regelmässig - nicht zum Arzt zu gehen hat nichts mit "harter Hund" oder "cool" zu tun - wenn es einen braucht, sollte man einen in Anspruch nehmen, den aber gut aussuchen. Arzt ist Vertrauenssache - noch mehr als die Bank :-)

[tini:wini]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

[...]
Aber du hast recht Tini:Wini, a Bewegungsanalyse beim Physiotherapeuten könnt i einfach mal wieder machen, i glaub des bringt am allermeisten!

I glaub wichtig is eben zur Schonung der Knie (weil angeblich 67% der Wanderer Knieprobleme haben) eben die richtige Gehtechnik, gscheites Training der Oberschenkelmuskulatur (die ja doch viel Schwung beim bergablauf abfedert und i glaub des is mein Schwachpunkt , aber i trainier eh scho wieda fleissig ) und anschließende gute Dehnung der Gelenke.

Als mein Stock-Fazit bleibt: Ja zu Stöcken bei längeren Touren und schweren Lasten um die Knie (und auch den Rücken) zu entlasten, vor allem wenn ma rasant den Berg runter rennt, die richtige Gehtechnik trainieren und im schweren Gelände sollten die Stöcke ohnehin weg um die Balance zu trainieren. Ausserdem schont man bei wenig Stockeinsatz auch die armen aufgespießten Schnecken und die Vegetation
Pro für die Stöcke wäre allerdings das Training des Oberkörpers

Ois kloar! Dann hast also eh schon einen Ärztemarathon hinter dir. Wennst magst, kann i dir aber per pm den sehr guten Orthopäden empfehlen, der mich repariert hat. Übrigens ein Primar, Kassenarzt und das Beste: Kniespezialist!
I geh halt wenn mir was weh tut lieber zum Arzt/Physio und schau, dass i was gegen die Ursache machen kann, bevor i mir mit solchen Stecken die Balance verhau.
I glaub, das wär sogar mei letzte Option, um Schmerzfrei in den Bergen herumhupfen zu können.

[kare]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Sind die österreichischen Ärzte solche Pfeifen?

keine Ahnung, des warn bayrische
evtl auch sehr "ökonomisch" denkende...

[Alpenfex]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

kommt mir alles sehr bekannt vor... (Ärzte-Rally)

Sind die österreichischen Ärzte solche Pfeifen?

[Guru]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

Springst du am Berg a so herum Guru?

Im Prinzip schon, bis auf die Saltos, Bocksprünge und höheren Absprünge. Abrollen mach ich auch nicht .
Es schaut eher aus wie ein schottischer Tanz. Der Oberkörper ist möglichst ruhig und die Beine fliegen in alle Richtungen.

[Mileean]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

z.B.

http://www.youtube.com/watch?v=WEeqHj3Nj2c

GELECK! A Freund von mir mocht des a, i würd ma olle Knochen brechen

Springst du am Berg a so herum Guru?

[Guru]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

mach ma aber jetz koan Schwanzvergleich, oder?

Der is sowieso ba jedem unvergleichlich

[kare]

AW: Wanderstöcke Ja/Nein

I geh nie zum Arzt, ess stark gewürztes fettiges Essen, bin pleite und 42 .
(und rauchen tu ich auch)

ich biete:
- Biertrinker (nimma so viel wie früher)
- rauchen
- alles essen
- 44
- der Doktor kennt mi aa ned persönlich

mach ma aber jetz koan Schwanzvergleich, oder?