Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

[GEROLSTEINER]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

dat ding is ein absoluter vbs!
v...vui
b...bled
s...sinn

[traminer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Wers braucht und für gut befindet soll es nehmen, aber ich denke, dass ein Standplatz mit normalen Bandschlingen und Karabinern mindestens genau so gut ist. Mir hätte das der Verkäufer im Geschäft auch andrehen wollen, aber mit Bandschlingen bist du viel flexibler. Bei abseilen musst halt ein bisschen umbauen, aber mit der Zeit kommt die Übung und wenn das GriGri nicht so teuer wäre, hätte ich es schon längst als Standardabseilgerät.

lg MS

[s.bruegg]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

wenn das GriGri nicht so teuer wäre, hätte ich es schon längst als Standardabseilgerät.

lg MS

Wie machst du das? Lässt du deine Seile immer in der Wand hängen, dann ist das echt teuer mit dem Grigri.
Mit meinem Grigri kann man nur am Einzelstrang abseilen.

Würde mich mal interessieren wie man du das Seil aus der Wand bekommst?

[ClimberM]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Wers braucht und für gut befindet soll es nehmen, aber ich denke, dass ein Standplatz mit normalen Bandschlingen und Karabinern mindestens genau so gut ist. Mir hätte das der Verkäufer im Geschäft auch andrehen wollen, aber mit Bandschlingen bist du viel flexibler. Bei abseilen musst halt ein bisschen umbauen, aber mit der Zeit kommt die Übung und wenn das GriGri nicht so teuer wäre, hätte ich es schon längst als Standardabseilgerät.

lg MS

NaNaNa, am Halb- oder Zwillingsseil mit Grigri abseilen kommt aber nicht so gut. Und mit einer Rücklaufsperre Abseilen nur am Einzelstrang wegen des GriGris bringt's a net wirklich. D.h. ein GriGri ist kein Werkzeug für alpine Mehrseillängenrouten. Eigentlich ist's nur ein Faulenzergerät und hat führt regelmäßig zu Unfallsituationen. Ich hab's ausgesondert.
Oder sollte ich den Ironiesmilie übersehen haben?

Grüße Peter

[traminer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Wie machst du das? Lässt du deine Seile immer in der Wand hängen, dann ist das echt teuer mit dem Grigri.
Mit meinem Grigri kann man nur am Einzelstrang abseilen.

Würde mich mal interessieren wie man du das Seil aus der Wand bekommst?

Da hast du einfach vollkommen recht. Ich hab da irgendeinen Sch*** geschrieben. GriGri is ja was für Einzelstrang. Ich seile persönlich mit ATC ab, aber jetzt muss ich selbst bei mir nachdenken, wie ich darauf gekommen bin.

danke für den Hinweis
lg MS

[traminer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Oder sollte ich den Ironiesmilie übersehen haben?

Hast du natürlich nicht.

lg MS

PS: Ich hab anscheinend mitten im Post gedanklich von Alpin in die Halle rübergeschaut.

[talfuehrer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Hier eine Anleitung wie man eine Ausgleichsverankerung/Kräftedreieck mit einer Standschlinge baut, wie sie auch für die Reihenschaltung Verwendet wird.

Der zügige Aufbau braucht zwar etwas Übung, aber sehr flexibel. Ich favoritisiere diese Methode .

Etwas Achtung bitte, diese Methode, von wem auch immer sie stammt, entspricht nicht der Lehrmeinung des ÖAV, und auch nicht die des österr. Bergführerverbandes.

Wenn schon Auge, dann nicht Sackstich sondern doppelter Bulin oder zumindest doppelter Achter.
Und wenn beide BH mittels Mastwurf abgebunden sind, ist das nur mehr ein Pseudo-Ausgleich. Sinn des Ausgleich (Kräftedreieck) ist die Verteilung der Kraft auf beide Fixpunkte auch wenn sich die Sicherung bewegt. Dies ist in der beschriebenen Methode nicht mehr der Fall.
Die Problematik der Belastung von nur einem Strang der Bandschlinge zusätzlich zum Knoten lass ich mal beiseite. (Da fehlen auch noch einige Daten in Untersuchungen, Dynamee, Poliamid, Knotenschwächung, ...)

Wenn wie in Aufbau 1 die Stränge mit Sackstich abgebunden werden ist die Beweglichkeit des Ausgleiches auch stark eingeschränkt, und funktioniert meistens nach oben nicht mehr.

Empfehlung an Bohrhaken ist derzeit die Reihenverankerung. Siehe Seiltechnik vom Larcher.

Beste Grüße
und Diskussion frei, auch wenn das jetzt mit speziellen Standplatzschlingen nichts zu tun hat.
Aber es gibt bereits eine Firma die an einer vernähten Augenschlinge bastelt. Die wird sicher eine Erleichterung im Standplatzbau bringen.

[s.bruegg]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Und mit einer Rücklaufsperre Abseilen nur am Einzelstrang wegen des GriGris bringt's a net wirklich. D.h. ein GriGri ist kein Werkzeug für alpine Mehrseillängenrouten. Eigentlich ist's nur ein Faulenzergerät und hat führt regelmäßig zu Unfallsituationen. Ich hab's ausgesondert.

Hm, ist zwar echt sehr speziell aber in manchen Situationen hab ich das Grigri doch ganz gern und an Fixseilen aus der Wand seilen, ist ganz fein.

Eigentlich ist's nur ein Faulenzergerät und hat führt regelmäßig zu Unfallsituationen. Ich hab's ausgesondert.

Faulenzer bin ich keine.
Fehler in der Handhabung, das stimmt, nichts für Anfänger.

[traminer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Fehler in der Handhabung, das stimmt, nichts für Anfänger.

Stimmt. Meine Tante (wegen der klettere ich überhaupst) sichert schon lange mit GriGri. Das ein Instruktor Alpin nix vom Sichern versteht könnte man auch nicht behaupten. Das GriGri ist insofern gut, da es ohne zutun bei korrekter Handhabung blockiert. Wenn du z.B. beim ATC das Seil anders einlegst bremst es wenn es Rillen hat weniger. Das GriGri hat beim falschen Seileinlauf so gut wie überhaupt nix an Reibung ergo keine Bremswirkung.

lg MS

[Il Cinghiale]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

....Überhaupt find ich Standplatzschlingen u.ä. als reinen Firlefanz. Mir reichen schon die Leute, die sich eine Bandschlinge mit Karabiner mitführen, um sich im Stand einzuhängen....


ja genau nieder mit den bandschlingenträgern!!!!

[traminer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Mir reichen schon die Leute, die sich eine Bandschlinge mit Karabiner mitführen, um sich im Stand einzuhängen....

Naja das hat wenigstens einen begründbareren Sinn. Man ist einfach schneller und hängt daher schneller sicherer in der Wand und muss nicht zuerst einen Standplatz bauen um sich überhaupt einhängen zu können sondern man kann den Stand sicher und in Ruhe bauen (Fehlerminimierung).

Fazit:
Bandschlinge mit Karabiner
Standplatzschlinge:

lg MS

[Steinbock]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Fazit:
Bandschlinge mit Karabiner
Standplatzschlinge:

lg MS

Im Klettergarten von mir aus ja. Aber alpin Material, das für etwas gebunden ist, wofür man es nicht wirklich braucht und eben unflexibel was die Länge der Selbstsicherung betrifft.

ja genau nieder mit den bandschlingenträgern!!!!

Ganz genau!!
Man macht halt so dann und wann seine erheiternden Beobachtungen

[s.bruegg]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

[QUOTE=traminer;350098]

Naja das hat wenigstens einen begründbareren Sinn. Man ist einfach schneller und hängt daher schneller sicherer in der Wand und muss nicht zuerst einen Standplatz bauen um sich überhaupt einhängen zu können sondern man kann den Stand sicher und in Ruhe bauen (Fehlerminimierung).

Fazit:
Bandschlinge mit Karabiner
Standplatzschlinge:

Die Selbstsicherung-Schlinge hat den vorteil einer sehr einfachen und schnellen Fixierung und das schnallt echt jeder Kletterer.

Nachteil einer solchen Selbstsicherung-Schlinge ist das die Länge fix ist (meist 60cm) und man so nicht immer die optimale Position am Stand einnehmen kann. Hier ist man mit einer Selbstsicherung durch den Mastwurf viel flexibler. Der Nachteil man muss den Mastwurf blind beherrschen (auch Einhändig), was aber Wirklichkeit kein Nachteil sein sollte (in der Realität schaut das leider nicht so aus), denn diesen Grundknoten sollte jeder Kletterer blind beherrschen.

Fazit:
Bandschlinge mit Karabiner
Standplatzschlinge:

Welch Standplatzschlinge meinst du?

[traminer]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Alpin vom mir aus, aber da bin ich weniger

lg MS

[s.bruegg]

AW: Was haltet ihr von speziellen Standplatzschlingen?

Alpin vom mir aus, aber da bin ich weniger

lg MS

wo ist da der unterschied? Stand ist Stand!!