Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

    Hi,

    was ist euer "Grundsortiment" an mobilen Sicherungsmittel das ihr auf eine schlecht abgesicherte Tour, z.B. im Gesäuse oder auch am Hochschwab mitnehmen würdet?
    Meine Erfahrung hält sich in Grenzen, ich stopfe manchmal auf recht gut abgesicherten Routen einen Klemmkeil in eine Spalte, mehr zur Übung als zur Absicherung, würde aber gerne auch "alpinere" Routen gehen, deswegen meine Frage nach der adäquaten Ausrüstung.

    Klemmkeile, klar, aber was noch (und welche Keile)?
    Hexentrics?
    Tri-Cams (bringt das was, oder sind das nur die "schlechteren Keile")?
    Zahlt es sich aus auch in das teure Zeugs zu investieren? (Friends, Camalots, ....)

    Was ist euer Lieblingssortiment für Touren in dieser Gegend und was würdet ihr zu Hause lassen um nicht zu viel Gewicht herumschleppen zu müssen?

    Wäre super wenn wir hier eine Liste für ein "Grundsortiment" (das natürlich je nach Tour anzupassen wäre) zusammenstellen könnten.

    lg, emed

  • #2
    AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

    Grundsortiment Keile. (Gr. 5-12) Und 2-3 Friends für die breiteren Sachen (Gr. 2-4) (Camalots sind natürlich der Mercedes und decken a bissl mehr Breite ab, ganz nett aber nicht notwendig meiner Meinung nach). Lange und kurze Schlingen.

    Ich denke (fast) alles was du mit Hexentrix antstellen kannst kannst du mit den Friends auch erledigen.
    Zuletzt geändert von schrutkaBua; 07.06.2008, 18:56.
    ----

    Kommentar


    • #3
      AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

      Kann mich Georg nur anschließen.
      Habe meist 3 Doppelt und 2 Dreifachschlingen mit (meine Dyneema hab ich wieder entsorgt), und je nach Tour 0 bis 4 Camalots (nobel geht die Welt zugrunde), aber meine liebsten sind Rocks, von denen ich fast immer ein paar mit hab. Meistens ists besser, die ganz kleinen und ganz großen daheim zu lassen, und dafür ein paar mittlere mehr mit zu nehmen. Die kleinsten Rocks sind nicht einfach zu setzen, da ihre Sprengwirkung oft unterschätzt wird, und wenn sie zu gut plaziert werden, bringt man sie nicht mehr raus.
      Ich hab zwar noch 5 uralte Hexentrics, aber die nehm ich nur mehr selten mit.

      LG, bp
      Zuletzt geändert von blackpanther; 07.06.2008, 21:36.
      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

      Kommentar


      • #4
        AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

        Also bei langen Nordwänden im Xeis hab ich immer viiiiiiel mehr Material mit als meine Vorredner

        Ein Friendssatz und die zwei wichtigsten Größen doppelt beruhigen in Routen die aus einem Standhaken und mit etwas Glück ein zwei Rostlern dazwischen bestehen schon ungemein! Aber ich bin halt auch a Warmduscher

        Tricams haben wir übrigens vor zwei Wochen im senkrechten Raxbruch ganz gut unterbringen können, die Dinger sind wenn sie gut sitzen eine echte Bereicherung!
        carpe diem!
        www.instagram.com/bildervondraussen/

        Kommentar


        • #5
          AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

          Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
          Kann mich Georg nur anschließen.
          Habe meist 3 Doppelt und 2 Dreifachschlingen mit (meine Dyneema hab ich wieder entsorgt), und je nach Tour 0 bis 4 Camalots (nobel geht die Welt zugrunde), aber meine liebsten sind Rocks, von denen ich fast immer ein paar mit hab. Meistens ists besser, die ganz kleinen und ganz großen daheim zu lassen, und dafür ein paar mittlere mehr mit zu nehmen. Die kleinsten Rocks sind nicht einfach zu setzen, da ihre Sprengwirkung oft unterschätzt wird, und wenn sie zu gut plaziert werden, bringt man sie nicht mehr raus.
          Ich hab zwar noch 5 uralte Hexentrics, aber die nehm ich nur mehr selten mit.

          LG, bp

          OFF Topic....
          Dyneema entsorgt. warum das?

          lg
          tch

          Kommentar


          • #6
            AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

            OK, das wären also:

            - Je 2-3 kurze (60cm) und lange (120cm) Bandschlingen
            - Keile Gr. 5-12, die mittleren (Gr. 5-9?) doppelt (die Marke ist wohl eher Geschmackssache?)
            - Bis zu 4 Friends (Gr. 2-4) oder Camalots (Gr. 0.5-3?)
            - Wenn man mag ein paar Tricams (eher die kleinen?)

            Ich schätze mal die Punkte sind in absteigender Wichtigkeit sortiert. Danke für die Antworten! Fehlt noch etwas? Ist was falsch?
            Ich verstehe nicht ganz warum die Friends als so viel sparsamere Variante der Camalots beschrieben werden. Kosten doch beide zw. 60 und 70 Euro. Der Preisunterschied scheint eher gering zu sein.

            Kommentar


            • #7
              AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

              Was ist bei dir schlecht abgesichert? Kannst du ein paar Beispieltouren nennen.

              Mit gehts wie Gamsi. Wenn ich davon ausgehe, dass die Tour wirklich schlecht abgesichert ist hab ich meist 3 kleine Aliens, Camelots 0,5-2 od. 3, einen Satz Keile, Hammer und 4-5 Normalhaken dabei. Tricams hab ich zwar zu Hause nehm ich aber nur ganz selten mit.

              Mfg
              www.chri-leitinger.at
              https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

              Kommentar


              • #8
                AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                Also bei langen Nordwänden im Xeis hab ich immer viiiiiiel mehr Material mit als meine Vorredner
                Wahrscheinlich gehst andere Routen, und ICH bin der Warmduscher!
                Aber wenn ich mir dein Posting so durchlese, dann hast eigentlich genau dasselbe mit wie ich, nur anders beschrieben.
                Mehr wie 4 Camalots kann ich nicht mitnehmen, weil ich net mehr hab.
                (Außerdem: So ein Haken, den noch der Kasparek oder der Lindner geschlagen hat, der hält immer!)

                Zitat von tch
                OFF Topic....
                Dyneema entsorgt. warum das?
                Weil mir das Material unsympathisch geworden ist.
                Ich will nicht vor jedem Gebrauch nachdenken müssen, ob ichs jetzt SO eh verwenden darf, ohne daß es im Ernstfall abreißt, und will auch mal einen Ankerstich damit machen dürfen.
                Mir sind da zuviele Gschichtln im Umlauf. Vielleicht sinds ja wirklich nur Gschichtln, aber trotzdem.

                LG, bp
                [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                Kommentar


                • #9
                  AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                  Ad Hammer und Haken:

                  Der Hammer von Austrialpin läßt sich (angeblich) auch "ein bisserl" als Pickelersatz bei Zustiegsschneefeldern verwenden. Hab ich außerdem um 45 Euro gesehen, während der Black-Diamond-Hammer 100 Euro kostet. Hm.
                  Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                    Der BD ist für "normale" Alpintouren eh zu schwer. Ich hab einen alten Stubei mit einem ziemlich spitzen Vorderteil, der gut zum Haklziehen geht. Der Grivel ist auch nicht so schlecht, um einiges leichter als der BD. Hat im Stiel eine Verlängerung die beim technisch Klettern ganz brauchbar ist.
                    www.chri-leitinger.at
                    https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                      Zitat von emed Beitrag anzeigen
                      Ich verstehe nicht ganz warum die Friends als so viel sparsamere Variante der Camalots beschrieben werden. Kosten doch beide zw. 60 und 70 Euro. Der Preisunterschied scheint eher gering zu sein.
                      Naja, von Rock Empire bekommst sie schon um ca. 30 Euro, sind auch ganz gut (bzw. in Arco gibt's natürlich auch günstige Friends). Aber wenn schon teuer, dann BD C4, weil größere Spannweite und auch passiv legbar.

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                        Hi,

                        Ich fasse noch mal zusammen welche mobilen Sicherungsmittel (inklusive Bandschlingen) die Erfahrenen hier im Forum auf alpine Touren, z.B. am Hochschwab oder im Xeis (ist nicht vergleichbar, ich weiß) so mitnehmen:

                        A. 3 kurze (60cm) und 2 lange (120cm) Bandschlingen.

                        B. Klemmkeile Gr. 5-12, die mittleren (Gr. 5-9?) doppelt + Klemmkeilentferner (die Marke ist wohl eher Geschmackssache?)

                        C. Friends: 0-4 je nach Route
                        wenns teuer sein darf: Black Diamond Camalots (Gr. 0.5-2?)
                        wenns billiger sein soll: "Nachbau-Friends", zB von Rock Empire (Gr. 1-4?)
                        (welche Spannweite sollte abgedeckt sein? 20 - 70 mm?)

                        D. Bei wilderen Touren: Felshammer und 4 Normalhaken (und ich dachte heutzutage ist "clean climbing" angesagt)

                        E. Hexentrix und Tricams werden nicht oder kaum genutzt. Sonstige Geräte (wie BigBros) wurden nicht genannt.


                        Ich hoffe diese Liste hilft alpinen Neulingen ein wenig bei der Material-Suche (mir hilft sie zumindest, danke!). Falls noch nennenswerte Infos in der Diskussion dazukommen, mache ich noch ein Update der Liste.

                        lg, emed

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                          wo / wie habt ihr gelernt die haken zu schlagen....??

                          keile friends hab ich übungsweise immer im klettergarten oberhalb eines bohrhakens gelegt, setz mich rein und krieg so vertrauen in das ding und verwends jetzt auch draußen (touren)....

                          aber wenn ich denen im klettergarten, "übungsweise" alles mit normalhaken zupflaster werd ich mir wohl ein paar probleme einfangen ....

                          denk mir auch dass es ansich sicher nicht schlecht ist ein paar normalhaken mitzu haben ... v.a. wegen rückzug.

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                            Zitat von ChiefLewinsky Beitrag anzeigen
                            wo / wie habt ihr gelernt die haken zu schlagen....??
                            Ich hab einen Haken an geeigneter Stelle in einen Spalt gehalten, und so lange mit dem Hammer drauf gedroschen, bis er drin war (den Daumen hab ich rechtzeitig weg getan).
                            Das ist die "raw power" Methode.
                            Dann gibts noch die "elegant technique" Methode, die lernt man aber nur in einem Kurs um 300 Euro.
                            Da ich mir das nie hab leisten können (bin ja kein Arzt!), verwende ich nur die "raw power" Methode.

                            LG, bp
                            Zuletzt geändert von blackpanther; 09.06.2008, 09:01.
                            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: mobile sicherungsmittel xeis/hochschwab

                              ah ... so geht das

                              scherz bei seite....

                              wie weit hält das ding wenn ich ihn in irgendeinen riss reindresche und wie weit kann ich dem vertrauen ... ???

                              reicht es in einen stabilen riss einfach reinzunageln, und/oder wie weit muss ich auf "signen des hakens" etc. achten ....

                              bitte um ein paar tipps von den profis ...
                              Zuletzt geändert von ChiefLewinsky; 09.06.2008, 10:16.

                              Kommentar

                              Lädt...