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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Wieviel hält dieser Karabiner?

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  • Wieviel hält dieser Karabiner?

    Ich habe diesen Karabiner von Michael Kammerer (www.kronaction.com) bekommen Er ist ungefährt zur Hälfte durchgescheuert.
    Was glaubt Ihr, bei welcher Kraft ist dieser Karabiner im Test gebrochen?
    In 2 Wochen löse ich das Rätsel auf.
    77
    unter 5 kN
    5,19%
    4
    5-10 kN (500-1000 kg)
    15,58%
    12
    10-20 kN (1000-2000 kg)
    29,87%
    23
    mehr als 20 kN (2000kg)
    49,35%
    38

    Die Umfrage ist abgelaufen.

    Zuletzt geändert von Walter Siebert; 07.12.2008, 18:47.

  • #2
    AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

    Welche Art von Kraft meinst Du denn?
    • Bruchkraft
    • Haltekraft
    • längs?
    • quer?
    ________________________________

    Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
    Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

    Kommentar


    • #3
      AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

      Handelt sich wohl um einen Salewa Klettersteigkarabiner. Der hält normal längs 33KN. Da auch eine massive Abnutzung durch Seilschliff die Festigkeit weit weniger schmälert, als man denkt, tippe ich mal auf >20KN.

      Kommentar


      • #4
        AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

        Ich denk mal längs.
        Oben und unten eingespannt und dann langsam "zerrissen". Wenn man sich überlegt wo der Karabiner wahrscheinlich bricht, dürfte die Antwort recht klar sein.


        >20kn

        Kommentar


        • #5
          AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

          Ja, ich meine längs.
          Am Karabiner stehen allerdings 27 kN in Längsrichtung (15 in Querrichtung, 12 in geöffnetem Zustand).
          Zuletzt geändert von Walter Siebert; 07.12.2008, 18:45.

          Kommentar


          • #6
            AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

            20kn sind ca. 2000kg! steht falsch im abstimmungsfeld
            STOP WORKING - GO CLIMBING !

            Kommentar


            • #7
              AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

              Zitat von gekko Beitrag anzeigen
              20kn sind ca. 2000kg! steht falsch im abstimmungsfeld
              Danke! Ist ein Tippfehler. Kann ich leider nicht ändern.

              Kommentar


              • #8
                AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                Hi!

                Ich habe den Tippfehler ausgebessert und tippe selber auf mehr als 20 kn da die Belastung durch das einschleifen ideal auf den Hauptschenkel wirkt

                lg
                Michael

                Kommentar


                • #9
                  AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                  Es ist eine bereits bekannte Erkenntnis (siehe Pit Schubert), dass solche Karabiner mehr halten als man mit dem gesunden Menschenverstand annehmen würde. Also mich verblüfft das immer wieder.
                  Das Ergebnis ist 23 kN (2369 kg).
                  Ich würde aber dennoch Karabiner, die zur Hälfte durch sind, austauschen.
                  Vielen Dank für die Teilnahme an der Umfrage!
                  Walter

                  http://www.siebert.at/start/en15567/...tkarabiner.jpg

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                    Gibts sowas auch für Sauschwänze?
                    Verbleibendes Material (ab 4mm),
                    Beginn der Verformung und Bruch wären interessant.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                      Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                      Gibts sowas auch für Sauschwänze?
                      Verbleibendes Material (ab 4mm),
                      Beginn der Verformung und Bruch wären interessant.
                      hmmm, wär wirklich interessant. die meisten ga... sich ja schon an, wenn im sauschwanz ein kleines rieferl zum sehen ist. beim ablassen kommen im normalfall keine großen kräfte zusammen, die frage ist, wieviel beim topfropen zsammkommt, wenn bei schlappseil ohne irgendeine eingehängte zs der kletterer reinfallt (zusätzlich wird ja beim tr eher net dynamisch gesichert...).

                      drum verwend ich nur mehr aus/einfädelbare sauschwänze, um später net blöd sägen zu müssen....
                      mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                      bürstelt wird nur flüssiges

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                        Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                        hmmm, wär wirklich interessant. die meisten ga... sich ja schon an, wenn im sauschwanz ein kleines rieferl zum sehen ist. beim ablassen kommen im normalfall keine großen kräfte zusammen, die frage ist, wieviel beim topfropen zsammkommt, wenn bei schlappseil ohne irgendeine eingehängte zs der kletterer reinfallt (zusätzlich wird ja beim tr eher net dynamisch gesichert...).

                        drum verwend ich nur mehr aus/einfädelbare sauschwänze, um später net blöd sägen zu müssen....
                        Angeblich sind "50% Material" noch ok.
                        Nun gibts da schon Unterschiede im Werkstoff und im Neuzustand-Durchmesser (6-12mm hab ich bisher gesehen)

                        Abgesehen davon find ich die Austauschteile (8-10€) im Vergleich zu (fixen) Stahlkarabinern (4-6€ einzeln, ganzer Standplatz so ab 12€)
                        oder den Supershuts einfach viel zu teuer.

                        Entfernen tu ich kaputte Sauschwänze indem ich mit dem Hammer ca.10x draufpetz bis sie fast von allein runterfallen *fg*

                        Beim Abseilen eines 80kg Bröckerls sollen (Schubert, irgendwo) bis zu 650kN möglich sein, beim Ablassen und im TR würd ich dann annehmen eher noch mehr (Sprünge!).
                        Zuletzt geändert von pingus; 17.12.2008, 14:13.

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                          Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                          Beim Abseilen eines 80kg Bröckerls sollen (Schubert, irgendwo) bis zu 650kN möglich sein, beim Ablassen und im TR würd ich dann annehmen eher noch mehr (Sprünge!).
                          650kN!!! na dann

                          Irgendwo hab ich´aber mal so einen Test von einem Widderkopf-Haken gesehen. Dort waren die Haltekräfte des eigeschliffenen Hakens besser!!! als beim neuen Haken. Dort ist der Grund, dass sich durch die Rille selbst wenn sich der Haken zum Aufbiegen anfängt, das Seil immer noch in der Nähe des Schenkels befindet und so nicht der Hebelarm der Kraft von der ersten Verformung an immer größer wird. (Wahrscheinlich wars Berg&Steigen wo ich das gelesen habe.)
                          ----

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                          • #14
                            AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                            Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                            ...Beim Abseilen eines 80kg Bröckerls sollen (Schubert, irgendwo) bis zu 650kN möglich sein (...) ...
                            650kN

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                            • #15
                              AW: Wieviel hält dieser Karabiner?

                              Wieviel hält der Karabiner im Neuzustand aus? 27kN wird wohl die zul. Kraft im elastischen Bereich sein für die gewährleistet wird.
                              das Ding hält >27kN aus; der Verschluß wird die Ursache für ein Versagen sein.

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