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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

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  • #1

    Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel


    Zum Glück nicht während des Ausgrabens eines Verschütteten sondern beim Iglu bauen.
    Zuletzt geändert von Lampi; 10.02.2009, 01:16.
    Beste Grüße, Lamл[tm]
    Touren && Kurse
    Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
    Hi-Lite Sardinien
    Disc Laimer
    Stichworte: -
  • #2
    AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

    Welcher Hersteller, welches Modell?
    China Billiglösung oder renomierter Hersteller?


    Und wie auch immer, wer modernen Kunststoffen mißtraut, wird sich inzwischen nicht mehr dem Risiko einer Flugreise aussetzen, da überwiegend die zentralen tragenden Elemente moderner Jets aus "Plastik" hergestellt werden!

    Kommentar

    • #3
      AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

      hallo

      welches modell? welcher hersteller?

      eigentlich wurscht!!! (wenn man diesem bericht glauben schenkt?!??

      im neuen bergundsteigen ist ein entsprechender - und wie ich finde sehr mit vielen "ahas" verbundener - bericht zu finden.

      http://www.bergundsteigen.at/archiv....e&issue=2008-4
      titel: zwischen himmel und hölle, schneeschaufeltest incl. stellungnahmen der hersteller

      lg
      peter
      Zuletzt geändert von peter40; 10.02.2009, 09:03.
      meine hobby´s sind

      schifahren, mountainbiken,
      klettern, klettersteige,
      bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

      Kommentar

      • #4
        AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

        Zitat von peter40 Beitrag anzeigen
        hallo

        welches modell? welcher hersteller?

        eigentlich wurscht!!! (wenn man diesem bericht glauben schenkt?!??

        im neuen bergundsteigen ist ein entsprechender - und wie ich finde sehr mit vielen "ahas" verbundener - bericht zu finden.

        http://www.bergundsteigen.at/archiv....e&issue=2008-4
        titel: zwischen himmel und hölle, schneeschaufeltest incl. stellungnahmen der hersteller

        lg
        peter
        Unbedingt die Stellungnahmen durchlesen, und diesem Testbericht nicht gleich blind vertrauen!!
        There is no way to happiness
        happiness is the way
        (Dalai Lama)

        Kommentar

        • #5
          AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

          Ich erhalte (und lese Berg & Steigen auch regelmäßig, aber sagen wir es so, dieser Artikel war keine Sternstunde des objektiven Materialtests. Den Stellungnahmen der Hersteller kann man insgesamt nur zustimmen.
          Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

          Kommentar

          • #6
            AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

            Ich muss sagen der Bericht in Berg und Steigen hat mich auch ein wenig erstaunt... denn ich habe selber eine dieser Mammut Schaufeln... (metall) Mir kam es im testbericht auch so vor als hätte man die Testschaufeln schon wirklich "drangsaliert"... ich habe mit meiner Schaufel schon mehrere Schanzen gebaut sowie einmal an einer Lawienenübung teilgenommen und ich habe bis jetzt noch keinen Schaden an meiner schaufel... ich Trete aber auch nicht mit dem Fuss hinten auf die Schaufel... das ist bei Schnee nicht wirklich nötig finde ich wenn man ein wenig kraft in den Armen hat...

            Dass Plastikschaufeln brechen koennen ist mir allerdings nicht neu. Davon habe ich auch schon eine zerlegt... die meide ich generell ganz.
            _/\_/^\_/\_
            Schwärmt er: "Schau nur, wie schön das Tal da unter uns liegt und des reizende Dörferl und wie nett sich der Fluss zwischen dem Wald und de Wiesn windt."
            Darauf die Frau: "Und warum lasst du mi stundenlang da auffi kraxeln, wenn's da unten so wundervoll und schön is?" ;)

            Kommentar

            • #7
              AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

              Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
              Den Stellungnahmen der Hersteller kann man insgesamt nur zustimmen.
              Naja. Es mag sein, dass der Test nicht unbedingt praxisrelevante Faktoren getestet hat.

              ABER:
              in dem Test haben nicht alle Schaufeln schlecht abgeschnitten. Es gibt also offenbar Unterschiede zwischen Schaufeln.

              Wenn dann ein Hersteller einen Test mit der pauschalen Behauptung abtut, er sei "Schwachsinn" (Stellungnahme Stubai), ohne zu begründen, warum und inwiefern, kann ich eine solche "Stellungnahme" (die genau das Gegenteil ist, nämlich die Verweigerung einer Stellungnahme), nicht Ernst nehmen.

              Sinnvoller fände ich eine sachliche Diskussion darüber, welche Belastungen / welche Handhabung eine Schaufel aushalten muss, wie also ein "objektiver" Test auszusehen hätte, und warum die einen Schaufeln solche Belastungen aushalten und andere nicht.
              Servus,

              Glücki

              Kommentar

              • #8
                AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                Zitat von Glücki Beitrag anzeigen
                ABER:
                in dem Test haben nicht alle Schaufeln schlecht abgeschnitten. Es gibt also offenbar Unterschiede zwischen Schaufeln.
                aber schon auch "komisch", dass die kleinste Schaufel mit dem kürzesten Stiel am besten abgeschnitten hat... Da reicht sogar mein bescheidenes Physikwissen

                Schanzenbauen und Graben am Lawinenkegel würde ich auch nicht unbedingt miteinander vergleichen

                mfg, RADES
                Mountainbikeregion Granitland

                Kommentar

                • #9
                  AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                  Zitat von Glücki Beitrag anzeigen
                  Wenn dann ein Hersteller einen Test mit der pauschalen Behauptung abtut, er sei "Schwachsinn" (Stellungnahme Stubai), ohne zu begründen, warum und inwiefern, kann ich eine solche "Stellungnahme" (die genau das Gegenteil ist, nämlich die Verweigerung einer Stellungnahme), nicht Ernst nehmen.
                  hervorhebung durch mich

                  grad die Stellungnehme von STUBAI find ich recht klasse ich kann mir so richtig vorstellen wie der verfasser mit roter brine und raustretenden halsschlagadern das getippt hat ....
                  Bilder gibt`s da *klick*

                  Kommentar

                  • #10
                    AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                    Nur zur Info. Ich habe auch eine Metallschaufel, aber das Plastikteil werfe ich deswegen nicht gleich auf den Müll. Zum Powderbuddeln dachte ich reicht es allemal. Anscheinend nicht mal dafür.

                    Da muss ich erst mal sehen, wo ich das Noname- Teil überhaupt her habe. Hab ich mir nicht gemerkt und auch alle Unterlagen weggeschmissen weil das Ding unter 10 Euro kostete. Vielleicht gibt die EBay- History noch was her. Das Teil ist schon ein Jahr alt, wurde jetzt aber das erste Mal gebraucht.
                    Schon als das Teil bei mir ankam, habe ich gemerkt, dass es als Lawinenschaufel vollkommen ungeeignet war. Heftig fand ich nur dass das Teil als Lawinenschaufel verkauft wurde. Sozusagen als Warnung für alle die, die den Bericht in Berg&Steigen nicht kennen.

                    Zum Zeitpunkt der Anlieferung war das Blatt total lommelig, ich hätte nie geglaubt, dass das überhaupt bricht. Kalt war es nicht wirklich. Aber heute habe ich nochmal probiert, in dem einen Jahr ist das Blatt spröde geworden. Also eher Materialfehler.
                    Beste Grüße, Lamл[tm]
                    Touren && Kurse
                    Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
                    Hi-Lite Sardinien
                    Disc Laimer

                    Kommentar

                    • #11
                      AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                      Zitat von Kloaner_Bergsteiger Beitrag anzeigen
                      ich Trete aber auch nicht mit dem Fuss hinten auf die Schaufel... das ist bei Schnee nicht wirklich nötig finde ich wenn man ein wenig kraft in den Armen hat...
                      a lawin is aber oft härter als der schnee zum schanzenbauen... da wirst oft genug draufsteigen, und in der verzweiflung, wenns um jede sekunde geht, weil die uhr gegen den kumpel da unten läuft, wirst die schaufel schön hernehmen. in so einer situation wünscht man sich dann einen metallspaten herbei...

                      der spagat zwischen gewicht und stabilität fordert natürlich kompromisse.

                      andererseits: wenn die lahn so hart ist, dass man eher stärkere vortriebswerkzeuge als schaufeln braucht, schauts zeitlich schlecht aus und auch von den erwartenden verletzungen des verschütteten.

                      trotzdem: manche der am markt erhältlichen modelle gehören in die auslage von spielzeugläden aber nicht ins bergsportgeschäft...
                      mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                      bürstelt wird nur flüssiges

                      Kommentar

                      • #12
                        AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                        edit: da war pivo wohl schneller


                        ich habe schon eine sehr stabile BD schaufel ziemlich verbogen, weil die armkraft sicherlich nicht ausgereicht hätte, in einer vernünftigen zeit den verschütteten auszugraben!
                        Zuletzt geändert von Hochhinaus; 10.02.2009, 13:04.

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                        • #13
                          AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                          hat hier eigentlich schon mal wer einen verschütteten aus einer lawine ausgebuddelt ( bergrettungseinsätze mal ausgenommen )
                          Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                          ein Mensch (E. Kästner)

                          Kommentar

                          • #14
                            AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                            Zitat von Glücki Beitrag anzeigen
                            in dem Test haben nicht alle Schaufeln schlecht abgeschnitten. Es gibt also offenbar Unterschiede zwischen Schaufeln.
                            Definitiv gibt es Unterschiede, die auffällige Häufung von "hervorragenden" Testergebnissen bei den Schaufeln einer Fa. (auch die G3 wies kleine Defizite auf) veranlaßt zumindest ein nachdenkliches Stirnrunzeln.

                            Ciao
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                            • #15
                              AW: Dies zum Thema Plastik- Lawinenschaufel

                              Zitat von Lampi Beitrag anzeigen
                              Nur zur Info. Ich habe auch eine Metallschaufel, aber das Plastikteil werfe ich deswegen nicht gleich auf den Müll. Zum Powderbuddeln dachte ich reicht es allemal. Anscheinend nicht mal dafür.

                              Da muss ich erst mal sehen, wo ich das Noname- Teil überhaupt her habe. Hab ich mir nicht gemerkt und auch alle Unterlagen weggeschmissen weil das Ding unter 10 Euro kostete. Vielleicht gibt die EBay- History noch was her. Das Teil ist schon ein Jahr alt, wurde jetzt aber das erste Mal gebraucht.
                              Schon als das Teil bei mir ankam, habe ich gemerkt, dass es als Lawinenschaufel vollkommen ungeeignet war. Heftig fand ich nur dass das Teil als Lawinenschaufel verkauft wurde. Sozusagen als Warnung für alle die, die den Bericht in Berg&Steigen nicht kennen.

                              Zum Zeitpunkt der Anlieferung war das Blatt total lommelig, ich hätte nie geglaubt, dass das überhaupt bricht. Kalt war es nicht wirklich. Aber heute habe ich nochmal probiert, in dem einen Jahr ist das Blatt spröde geworden. Also eher Materialfehler.
                              Danke, das spricht eher für ein China-Billiglösung die sich optisch an Lawinenschaufeln anlehnt!

                              Lexan Schaufeln beispielsweise von Ortovox halten demgegenüber ordentlich was aus und das nicht nur im ersten Jahr.

                              Ein Materialkundler dürfte bestätigen können, das nicht nur die EINE Alulegierung Alu 6061 T6 für diese Anwenung geeignet ist.

                              Wie in den Stellungnahmen http://www.bergundsteigen.at/archiv....e&issue=2008-4 geschrieben, kann man wohl jede dieser Lawinen-Schaufeln aus Alu, Kunstoff oder was auch immer mit geeignetem Einsatz "knicken"!

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