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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Schlafsack gesucht!

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  • Schlafsack gesucht!

    Hallo Leute!

    Ich möchte mir heuer eine Garnitur Schlafsäcke anschaffen.

    Ich möchte um finanziell im Rahmen zu bleiben jedoch bei zwei oder drei Stück bleiben.

    Einsatzgebiete werden sein:

    Trekking und Wandern im Sommer und eventuell Herbst in Skandinavien( zB Nordkalottleden), Island und den Alpen (Alpenüberquerung) und eventuell einen Schlafsack für den Winter (Skitouren mit Zelt)

    Nun wollte ich euch um Tipps bitten:

    Ich werde auf allen Wanderungen mehrmals/hauptsächlich im Zelt schlafen und möchte nicht frieren.

    Eine Möglichkeit wäre es zB einen Carinthia ECC 800 zu kaufen und ihn im Winter gegebenfalls mit dem dazu erhältlichen Überschlafsack (sorry genaue Bezeichnung weiß ich jetzt nicht) zu ergänzen.

    Dabei ist meine Frage, ob so ein Schlafsack aber dann meistens nicht viel zu heiß ist (zB bei der Alpenüberquerung) und im Winter oder zB auch bei einem Kälteeinbruch in der Höhe oder im Norden zu kalt?

    Eine andere Möglichkeit wäre es einen Carinthia ECC 600 und einen ECC 1000 zu kaufen und den 600 er bei den Sommertouren/Herbsttouren in den Alpen und im Norden mit einem Inlet zu ergänzen wenns kalt wird? Da ist dann aber wieder die Frage ob es da dann nicht wirklich kalt werden kann wenn es draußen auch deutliche Minusgrad (-10 Grad oder so) bekommt.

    Natürlich gibts auch viele andere Hersteller, aber ich hab mich mal an den Carinthias orientiert. Bin natürlich über andere Produktempfehlungen genauso dankbar, kann ruhig ordentliche Qualität sein und muss nicht das billigste sein. (Wär aber toll, wenn andere Marken empfohlen werden, wenn dann gleich das genaue Produkt und Einsatzgebiet dabeistehen würde, dass wäre echt perfekt und würde mir wieder viel Recherche und noch mehr Ratlosigkeit ersparen )

    Mit welchen Temperaturen muss man zB rechnen wenn im Sommer zwischen 2000-3000 Metern die Kälte kommt? (also damit mein ich die Schlafsack-Normangaben und dabei orientier ich mich lieber am Frauenkomfortlimit)

    Habe mir hier im Forum jetzt schon viele Beiträge durchgelesen und dadurch ist auch klar, dass es keinen allroundschlafsack gibt, jedoch mit 2-3 Modellen sollte man schon gut durchkommen, für die oben genannten Einsatzgebiete.

    Wäre toll wenn einer der Experten (zB Pablito,... und natürlich auch alle anderen ) hier was dazu sagen könnten, dafür werd ich dann auch ein paar Ausführliche Berichte über die komplette Ausrüstung gegen Ende der Saison einstellen (nur so als kleinen Anreiz )

    Vielen Dank vorab.

    Mfg

    Chopper
    Zuletzt geändert von Chopper; 27.04.2009, 00:03.

  • #2
    AW: Schlafsack gesucht!

    *unqualifizierte Meldung ein*

    also ich bin nun kein Experte in Schlafsäcken, aber ich habe mir für eine Trekkingtour in Nordschweden aus Unsicherheit/Unwissenheit über die dort zu erwartenden Witterungsverhältnisse heraus ein viel zu "warmes" Modell gekauft. Als Konsequenz schlief ich eigentlich immer auf dem Schlafsack weil es drinnen einfach nicht auszuhalten war. Ich hätte mir mit einem "angebrachteren" Modell viel Ärger und Platz im Rucksack gespart. Deshalb glaube ich, dass es keine optimale Einzellösung für dich geben kann.

    *unqualifizierte Meldung aus*
    "Alkohol, in Maßen genossen, ist selbst in größeren Mengen nicht schädlich."

    Anderl Heckmair, Erstbesteiger der Eiger Nordwand

    Kommentar


    • #3
      AW: Schlafsack gesucht!

      Ich hab selber mittlerweile 2 Modelle von Carinthia.

      Lite 1300
      Expedition 1200
      den ECC 800 hatte ich ebenfalls 1 halbes Jahr, (hab ihn aber dann wieder verkauft, um mir den Expedition 1200 zu kaufen.)

      Einen ganz leichten Sommerschlafsack möchte ich mir auch noch anschaffen.

      für feuchte Gebiete empfiehlt sich ein Kunstfaser-Schlafsack. Ansonsten bevorzuge ich Daune, da sie viel leichter ist und einen höheren Isolationswert hat.
      Ein zu warmer Schlafsack kann in der Nacht sehr schnell zur Qual werden.

      Wie du schon erwäht hast ist die Kombination von 2 Schlafsäcken auch super (z.B. ECC 800 und Explorer Top), da sie den Isolationswert um einiges erhöht, allerdings erhöht sich das Gewicht auch um einiges.

      Mit dem ECC 800 hab ich bei -20°C geschlafen, was dann etwas kühl wurde (Villeicht von der Isomatte zu wenig isoliert).
      Wo ein Ziel, da auch ein Weg

      Kommentar


      • #4
        AW: Schlafsack gesucht!

        Super geniale Schlafsäcke gibt es von Western Mountaineering. Für Alpentouren würde ich wohl zum Antelope MF greifen, damit solltest du ganz locker klar kommen. Ich halte es meist so, dass ich den Schlafsack einfach offen lasse oder sogar nur als Decke nutze, wenn es mir zu warm wird. Damit bin ich bislang immer gut gefahren. Hat man Sorge hinsichtlich Feuchtigkeit würde ich einfach ein anderes Aussenmaterial nehmen, aber trotzdem bei Daune bleiben - bei WM z.B. die Gore Windstopper Expedition Series. So oder so macht es Sinn im Schlafsack Probe zu liegen, der Schnitt muß einfach zu dir passen. Eine gescheite Isomatte ist ebenso Pflicht, sonst bringt dir der beste Schlafsack nichts.
        Viele Grüße,
        Stephan

        Kommentar


        • #5
          AW: Schlafsack gesucht!

          Zitat von on Mount Beitrag anzeigen
          (Villeicht von der Isomatte zu wenig isoliert).
          das ist ganz entscheidend! Wichtig ist mal eine gute Unterlage zu bekommen! 1. Als Isolation und 2. für den Schlafkomfort!
          Für den Wintereinsatz kommst du wohl kaum um einen Dauneschlafsack rum! (Wichtig zu Hause nicht im Kompressionssack lassen und in den Sack immer nur hineinschopfen)
          Für Sommer usw würd ich dann eher einen Kunstfaserschlafsack nehmen!
          Ich denke 2 Modelle sollte reichen, vielleicht noch ne ganz leichten als 3te Version für wirklich heiße Sommer im Tal, am Strand usw...

          Ich würde aber nicht 2 Schlafsäcke kombinieren, das ist viel Volumen+Gewicht+Platz!

          Prinzipiell solltest du dir noch ein Inlet kaufen! Vorteile: Hygenisch (Schweiß, Schmutz usw), also kannst auch mit Schuhen, Gewand usw rein) und bringt noch bisschen was! Kannst außerdem auch als Hüttenschlafsack verwenden (ich hab nen aus Seide, ist teurer, aber find ich total gut)!

          Bei den Temperaturenangaben würd ich auch noch daran denken, dass du vielleicht mit bisschen Gewand drin schlafst und vielleicht Funktionsunterwäsche mithast usw!

          Marken find ich viele gut, bei Daunenschlafsäcken gibt es anscheinend Unterschiede zwischen den Füllungen bzw Verhälntisse (90/10, 95/5,...) und der Qualität der Daune!

          Ich würde mir jetzt mal ein Modell kaufen für Alpen bzw Norwegen oder Trekking und dann sehen wie du mit den Temperaturangaben zufrieden bist und dann vielleicht bei dieser Marke bleiben und einen Winterschlafsack kaufen, die sind ja um einiges teuer und dann hast vielleicht schon mehr Gefühl dafür!

          Mountain Equipment stellt dir die Möglichkeit (aber vorher mit dem Händler nochmal abklären, sollte aber funktionieren, sonst gehst zu einem anderen Händler), dass du den Schlafsack umtauschen kannst auf einen der wärmer ist, wenn du mit der Wärmeleistung nicht zu frieden bist! Zahlen musst das trotzdem (also den Preisunterschied für den nächst höheren), aber du kannst den Praktisch ausprobieren!
          Würd dir also raten mal in ein gutes Bergsportgeschäft zu gehen, wo wirklich viel Auswahl ist (also keine großen Sportketten), beraten lassen! Wenn dir zum Beispiel dann ein Modell von ME zusagt, mit dem Verkäufer über die oben genannte Möglichkeit unterhalten! Den Temperaturbereich zu nehmen der passen könnte und sonst nimmst dir einen wärmeren falls es zu kalt wird und ihn gleich bei einer/zwei Touren ausprobieren...


          Ich bin ja auch kein Profi/Experte, aber die Sachen hab ich mir mal so überlegt wie ich mir voriges Jahr einen gekauft habe!

          Ich hab dann einen Mountain Equipment Modell der Reihe Moonwalker (also Kunstfaser) für Sommer in den Alpen und Frühling bzw Herbst in den Tälern!

          hier steht noch einiges http://de.mountain-equipment.co.uk/h...sleeping_bags/

          Kurz nochmal zusammengefasst:
          *gute Isomatte
          *Inlet
          *einmal leicher/mittlerer Kunstfaser, im Winter Daune
          *schau mal einen Mountian Equipment wegen der Umtauschleistung an und probier ihn gleich aus
          *zuerst einen den du jetzt bald dann einsetzt (Alpen, Skandinavien oder Trekking) und dann erst für den Winter, die sind oft teuer und vielleicht hast dann schon etwas gefühl wie kalt dir wirklich ist....
          Zuletzt geändert von Nixon; 27.04.2009, 16:15.
          "Schlechtes Benehmen halten die Leute doch nur für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen aufs Maul haut." -Klaus Kinski-

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          • #6
            AW: Schlafsack gesucht!

            Hallo Leute!


            Vielen Dank für eure raschen und zahlreichen Antworten, jedoch hab ich etwas anderes mit meiner Frage gemeint:

            Ich hab mich schon relativ intensiv mit dem Thema Daune vs. Kunstfaser befasst, sowie mit Daune alleine (Füllkraft/Bauschkraft - cuin, Mischverhältnis zB90/10 ..., verschiedene Kammerkonstruktionen, Gänsedaune - Entendaune - sowie spezielle Entendaunen....)

            Also vom theoretischen weiß ich worauf ich achten muss.

            Ich brauche jetzt aber noch wirkliche Erfahrungswerte - BITTE MIT TEMPERATURANGABEN - für die oben gannanten Gebiete (Nordskandinavien u. Island 3 Seasons unterwegs; Alpen 4 seasons unterwegs)

            Da es so eine große Auswahl gibt, wollte ich für die Kaufentscheidung auf die Praxiserfahrungen der anderen Foren-User zurückgreifen. (Auch wenn mir klar ist, dass es bei Temperaturempfinden etc. große Unterschiede gibt)

            Also bitte.....fleißig weiterposten.

            Lg

            Chopper

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            • #7
              AW: Schlafsack gesucht!

              ich nehm seit jahren nur auf schnee/eis eine isomatte.

              hab nach schlechten erfahrungen mit diversen daunen (haltbarkeit, reinigung, vor allem aber: trocknet schlecht) einen thermofaser bis minus 30. Wenn es warm ist, lass ich ihn offen.

              tiefsttemperaturen sehr genau über: www.wetteronline.de
              dort gibt es bei vielen messstationen unter dem menüpunkt KLIMA sämtliche temperatur und niederschlagsverläufe der letzten jahre.

              beispiel 1:
              kopiertes zitat bei sucheinstellung 1.7. - 15.7. für Kiruna Airport
              "Die mittlere Tageshöchsttemperatur lag zwischen 16°C und 22°C. Nachts kühlte es sich auf 8°C bis 12°C ab.
              Über Ihre Reisezeit gemittelt wehte ein schwacher Wind der Stärke 3 Bft. Diese Analyse beruht auf Beobachtungen der letzten 4 Jahre."

              beispiel 2: tiefsttemperatur reykjavik august 2005
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von renoldna; 28.04.2009, 14:52.
              runter gehts oft schnell.

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              • #8
                AW: Schlafsack gesucht!

                Hallo Leute!

                Habe mir heute einen Schlafsack gekauft und zwar von Mountain Equipment den Glacier 750.

                Hat ein wasserabweisendes Außenmaterial und einen Comfortbereich w +10 -3 m - 10.

                Ich denke, dass man den gut für eine Alpenüberquerung einsetzen kann und durch die wasserabweisende Außenhaut auch recht gut in feuchteren Gebieten zurecht kommt.

                Bin schon mal gespann.

                Lg

                CHopper

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                • #9
                  AW: Schlafsack gesucht!

                  wenn du dir noch keinen gekauft hast:
                  ...ich kann dir schlafsäcke von mountain equipment echt empfehlen. die sind echt top...!!!
                  wenn du im bayrischen raum wohnst und noch ein bisserl warten kannst (also bis oktober) dann kann ich dir den lagerverkauf von mountain equipment empfehlen. Da kriegt man echt super Schnäppchen:

                  http://invia.de/team-intern

                  ist in der nähe von wolfratshausen

                  gruß,
                  julius
                  We come from Bavaria,
                  its near Germany...

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