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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Tourenski für einsteiger

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  • #16
    AW: Tourenski für einsteiger

    Zitat von Freund-Der-Berge Beitrag anzeigen
    was haltet ihr von der silvretta pure

    Ich habe die Pure und nur beste Erfahrungen damit gemacht!
    Leicht, gut zum aufsteigen und okay beim abfahren.

    Aber...
    ich bin nicht der schwerste!

    Gerry

    Kommentar


    • #17
      AW: Tourenski für einsteiger

      aber kann man mit der dynafit auch problemlos pistenfahren oder eignet sich dazu die fritschi besser

      Kommentar


      • #18
        AW: Tourenski für einsteiger

        Beitrag aus: http://www.bergfuchs.info/2008/fritschi-versus-dynafit/

        Fritschi versus Dynafit

        Kaum ein Thema wird unter Tourenfreunden kräftiger diskutiert als die Vorteile und die Nachteile der beiden namhaftesten Bindungshersteller aus dem Tourenski Segment. Natürlich gibt es noch Naxo oder Silvretta, diese spielen jedoch in der heißen Debatte in diversen Foren eher eine Nebenrolle. Wir unternehmen den Versuch eines objektiven Vergleichs der beiden konträren Systeme.

        Vorweg ist zu sagen, das es sich in beiden Fällen um Bindungssysteme handelt die solide und zuverlässig arbeiten. Dennoch spaltet die Frage welche Bindung die bessere ist eine ganze Skitourennation in zwei Lager. In der Diskussion gibt es dabei kaum moderate Standpunkte. Entweder sind es bedingungslose Befürworter oder absolute Gegner eines Systems. Woran aber liegt es, dass hier Differenzen in den Ansichten bestehen?

        Verschiedene Konzepte
        Unterschiedlicher könnte das Herangehen an das Thema Tourenbindung wirklich nicht sein, als im Fall von Fritschi und Dynafit. Während die Modelle von Fritschi von der Bedienlogik her eher einer Alpinbindung ähneln würden Kunden ohne Bergsportaffinität eine Dynafit Bindung nicht sofort als Skibindung identifizieren.

        Fritschi Vorteile und Nachteile

        Die aktuellen Modelle aus dem Hause Fritschi die unter dem Markennamen Diamir angeboten werden sind für jeweils andere Zielgruppen entwickelt vereinen sich jedoch im selben Konzept der Bindung mit unterschiedlichen Gewichtungen in Bezug auf Bauweise, Gewicht und Festigkeit. Überlegt man woher der Markenname Diamir stammt wird schnell klar welchen Anspruch Fritschi mit den Modellen Diamit Explore, Diamir Experience und Diamit Freeride Plus stellt. Der Name Diamir kommt von der Südwestflanke des Nanga Parbat die bei der Erstüberschreitung von Reinhold Messner für den Abstieg gewählt wurde. Freunde der Liedermacher Musik finden die Geschichte dieser legendären Tour in Ton gefasst auf dem Album „Nanga Parbat“ von Reinhard Mai, der in fesselnder Art und Weise dem „Nackten Berg“(=Nanga Parbat) mit 8.125m und seiner Königsflanke eben jener Diamir Flanke ein Denkmal gesetzt hat. Aber zurück zu den Bindungen von Fritschi. Das Ziel der Bindungsentwicklung der Diamir Serie war es die Sicherheitsaspekte und die Bedienfreundlichkeit einer Alpinbindung mit angemessenen Geheigenschaften zu verbinden. Der Erfolg der Verkaufszahlen als meist verkaufte Tourenbindung dieser Zeit gibt der Firma Fritschi recht in ihrem Bestreben.

        Einer der klaren Vorteile liegt dabei in einer umfassenden Auswahl an passenden Schuhen, da jeder Schuh der in eine normale Alpinbindung passt auch in der Fritschi Halt findet. Auch der Einstieg in die Bindung funktioniert gewohnt gleich wie bei normalen Skibindungen. Das Konzept mit dem der Schuh in der Bindung fixiert wird basiert auf dem bekannten Vorder- und Hinterbacken die Skischuhe aufweisen. Diese einfache aber raffiniert robuste Technik überzeugt bei den Modellen aus der Diamir Serie. Grundsätzlich ist das Prinzip und die Ausführung der Diamir Serie eine Konsequente Weiterentwicklung der Titanal Modelle und lässt kaum Wünsche offen.

        Die leicht einzustellende Steighilfe mit 0/3/9/13° Neigungswinkel wird den Anforderungen des modernen Tourengehens und des Freetouring voll gerecht und sind wie das gesamte Konzept einfach und robust.

        Sucht man nach Nachteilen des Systems von Fritschi so sind diese schwer zu finden. Der einzige klare Nachteil der eben auf der anderen Seite der große Vorteil dieses Systems ist in der Art der Schuhfixierung zu suchen. Bei dem System von Fritschi wird der Bindungssteg bei jedem Schritt mit angehoben. Fritschi Bindungen generell als schwer zu bezeichnen ist widersinnig. Wohl aber ist es wahr, dass der Bindungssteg bei allem Leichtbau dennoch gehoben werden muss, was eben ein mehr an bewegter Masse in jedem Schritt ausmacht. Dieser Nachteil sofern man ihn als solchen einschätzt ist allen Bindungssystemen im Tourenbereich gleich anzurechnen mit Ausnahme der Modelle von Dynafit.

        Die Montage von Harscheisen gestaltet sich bei den Bindungen von Fritschi denkbar einfach und ermöglicht mit der Neuentwicklung des Harscheisens Axion, das weggeklappt werden kann eine neue Dimension in der Funktionalität von Harscheisen.

        Der Sicherheitsaspekt ist sicherlich ein klarer Vorteil der Fritschi Bindungen. Sowohl in der Seitwärtsauslösung als auch in der Frontalauslösung definiert Fritschi die Messlatte im Tourensegment.



        Fritschi Produkte:
        Fritschi Diamir Freeride Plus (Bindung)
        Fritschi Diamir Explore (Bindung)
        Fritschi Diamir Experience (Bindung)
        Fritschi Diamir Axion (Harscheisen)

        Vorteile und Nachteile von Dynafit Bindungen

        Dynafit Bindungen sind vor allem eines, etwas ganz anderes als alle anderen Bindungssysteme die es am Markt der Skibindungen gibt. Hier handelt es sich um ein Konzept das in einem Guss eine Alternative zu bekannter Funktionsweise bietet. Hinter den Bestrebungen von Dynafit steht dabei ganz klar eine Devise: „Leichter geht nimmer“. Gewichtsminimalisten und Freunde einer Alternativen Technik sind die Fahrer von Dynafit Bindungen.

        Das Die Marke Dynafit Heute für extrem leichte Skiausrüstung, Tourenski, Und Tourenbindungen steht ist wenn man es genau betrachtet ein Kontrast zur Firmengeschichte von Dynafit. Österreichern wird es warm ums Herz wenn sie den Namen Franz Klammer hören, die wenigsten und das gilt auch für Dynafit Freunde, wissen jedoch, das Franz Klammer auf Dynafit Olympiasieger in der Abfahrt wurde im Jahr 1976. In den Jahren 1974 bis 1983 geht der Abfahrtsweltcup im alpinen Skisport ununterbrochen an Sportler die auf Dynafit vertrauen.

        Der Wendepunkt in der Historie ist sicherlich die Entwicklung der Schuh-Bindungskombination “Tourlite Tech”, die 1990 präsentiert wurde und damit eine Revolution für den Skitouring Sport auslöste. Nie war eine Bindung leichter und kompromissloser und nie ein Konzept kritischer betrachtet worden. Bereits bei der Präsentation scheiden sich die Geister. Kann das funktioneieren? Komm ich da im Tiefschnee überhaupt rein? War eine Seite der Reaktion. Die andere Seite war euphorisch und bildete den Grundstock der Dynafit Freude und Fangemeinde die sich bis heute als Minderheit und Randgruppe im Tourensport behauptet.
        Es sind Enthusiasten und kompromisslose Technikfreunde die seit dieser Präsentation 1990 auf Dynafit vertrauen und mit ihren Tourenski die entlegensten Orte der Welt heimsuchen.

        Der Mythos und der Konflikt der rund um dieses Bindungssystem nach 1990 entstand scheint von außen betrachtet irrational, dennoch gibt es kaum ein Thema das Tourengeher in der Materialdiskussion mehr beschäftigt.

        Betrachtet man das Dynafit Bindungskonzept objektiv, zeigt sich der Haupt Vorteil der in der Vorderbackenkonstruktion zu suchen ist. Anders als bei allen anderen Bindungssystemen, verwenden Dynafit Bindungen nicht einen vertikalen Klemm-Mechanismus des Vorderbackens des Skischuhs sonder arbeiten mit seitlichen Metalldornen. Diese Metalldornen sind zugleich Fixierpunkt für die geschlossene Bindung und Drehpunkt für den Aufstieg. In diese äußerst robusten Dornen dreht der Schuh der hierfür eine besondere Vertiefung benötigt bei jedem Schritt.
        Der Vorteil dieser Konstruktion liegt klar auf der Hand, es wird kein Teil der Bindung mit -gehoben bei jeden Schritt, was eine deutliche Gewichtsersparnis in der Gehergonomie bedeutet. Man hebt also den Schuh nicht die Bindung auf diese Weise.

        Die Fixierung an der Hinterseite erfolgt ebenfalls über zwei Metallstifte die im Schuh einrasten. Schnell wird klar, dass besondere Schuhe nötig sind um eine Dynafit Bindung verwenden zu können. Die begrenzte Schuhauswahl ist sicherlich ein Nachteil mit dem Dynafit Bindungen zu kämpfen haben im Vergleich zu Fritschi, Naxo oder Silvretta.
        Die Situation für Dynafit-taugliche Schuhe verbessert sich dennoch stetig und seit der neuen Zzero Kollektion ist auch aus dem Hause Dynafit selbst ein Tourenskischuhkollektion die in der Abfahrt brilliert. Ansonsten gibt es mittlerweile für jeden Geschmack Modelle die für Dynafit Bindungen geeignet sind von Scarpa, Garmont usw.

        Ein weiterer Unterschied zu anderen Bindungssystemen ist der fehlende Steg unter dem Schuh, was zur Folge hat, das man nur wenige Millimeter über dem Ski steht bei der Abfahrt. Das ist ein deutlicher Unterschied von bis zu vier Zentimeter zu Fritschi Bindungen. Dieser Unterschied in der Standhöhe verändert das Fahrverhalten des Skis massiv und macht etwa denselben Unterschied aus wie Bindungsplatten im alpinen Skibereich. Landläufig gesprochen muss man mit einer Dynafit Bindung etwas konsequenter am Ski stehen um dasselbe Ergebnis zu erzielen im Kurvenzug.

        Viel diskutiert ist ein weiterer Aspekt von Dynafit Bindungen. Dynafit Bindungen sind die einzigen Bindungen am Markt die sich voll sperren lassen an der Vorderseite, was in Steilrinnen durchaus sinn macht oder aber in Gelände in dem der Ski nicht verloren werden darf. Dieser Vorteil wird in der Realität jedoch zu häufig von Dynafit Fahrern in Anspruch genommen, wodurch das Sicherheitskonzept stark leidet.

        Als klarer Vorteil würden es die einen, als nicht funktionell würden die anderen die Steighilfe von Dynafit bezeichnen. Anders als bei Fritschi und Co. wird bei Dynafit die Steighilfe nicht geklappt sondern gedreht. In der Praxis erweist sich dieses System durchaus als praktikabel und ist geräuscharmer als jenes von fritschi, da hier die Gummisohle des Schuhs auf die Steighilfe trifft und nicht Plastik auf Plastik.

        Die heutigen Modelle von Dynafit funktionieren alle nach dem Selben Prinzip und unterscheiden sich nur in der avisierten Anwendung vom Ski-Running über das Ski-Touring hin zum Free-Touring. Auch Stopper gibt es mittlerweile für Dynafit Bindungen die ebenso zuverlässig ihren Dienst tun wie Dynafit Harscheisen.

        Dynafit Produkte:
        Dynafit Vertical ST (Bindung)
        Dynafit TLT Speed (Bindung)
        Dynafit Zzero 3 (Skitourenschuh)
        Dynafit Zzero 4 (Skitourenschuh)

        Fazit:
        Weder Dynafit noch Fritschi kann nach allem für und wieder einen Anspruch auf die perfekte Bindung erheben und sich als alleiniger Sieger dieses Wettstreits titulieren. Ohne Zweifel handelt es sich in beiden Fällen um außergewöhnlich hochwertige Produkte die die Ansprüche der Kunden zufrieden stellen. Der wirkliche Unterscheid ist im Konzept zu suchen, was letztlich auch den Brennpunkt des Themas absteckt. Vertraut man auf das Konzept von Fritschi oder jenes von Dynafit. Mit ihrer Entscheidung richtig liegen sicherlich beide Gruppen von Materialenthusiasten im Skitouring Bereich vor allem wenn die getroffene Entscheidung subjektive Freude bereiten soll.
        mfbg
        MR

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        • #19
          AW: Tourenski für einsteiger

          Liebe Freund der Berge,

          wie du sehen kannst hast hier wieder einmal die Grundsatzdiskussion ausgelöst. Genausogut könntest du in einem Autoforum fragen ob du dir einen BMW oder einen Audi kaufen sollst.
          Nachdem ich die letzten Jahre mit ausgeborgten Ski (Hagan, K2) gegangen bin, wars letzten Winter Zeit für meine erste eigene Ausrüstung. Hab mich damals für eine 0815-Variante entschieden: K2 Shuksan und Fritschi Pure. Ein für meine Bedürfnisse sehr gutes Set zu einem fairen Preis. Durch seine Breite hat der Ski leichte Nachteile bei eisigen Querpassagen, aber zur Not sind die Harscheisen sehr schnell montiert. Auf Pistenabfahrten liegt der Suksan sehr gut und im Tiefschnee und Gelände dreht er absolut traumhaft. Natürlich gibt es leichtere Ski und Bindungen, aber für mich zählt der Genuss beim Tourengehen. Wenn ich Gewicht sparen will, nehm ich weniger Schnaps mit!
          Viel Spass bei deinen Touren mit der neuen Ausrüstung!

          Kommentar


          • #20
            AW: Tourenski für einsteiger

            Zitat von Harry73 Beitrag anzeigen
            und Fritschi Pure.
            Grundsatzdiskussion hin oder her - mit dieser Empfehlung hilft's du aber auch nicht weiter

            mfg, RADES
            Mountainbikeregion Granitland

            Kommentar


            • #21
              AW: Tourenski für einsteiger

              Zitat von Harry73 Beitrag anzeigen
              LDurch seine Breite hat der Ski leichte Nachteile bei eisigen Querpassagen, aber zur Not sind die Harscheisen sehr schnell montiert.
              das kann ich so nicht bestätigen. mein ski ist deutlich breiter als der shuksan, mein alter schmaler, und in steileren hangquerungen habe ich da nicht wirklich einen unterschied gemerkt.
              bei den standard-skitouren des ottonormalskitourengeher fällt das meiner meinung nach nicht auf. den unterschied machen dann eher harscheisen und nicht die skibreite. und da ist man dann auch schon bei einem nachteil der dynafit, die harscheisen nerven irgendwie, da sie nicht aktiv hochgezogen werden, sondern bei jedem schritt irgendwie mitschleifen.
              Zuletzt geändert von orome; 30.09.2009, 18:08.

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              • #22
                AW: Tourenski für einsteiger

                könnt ihr mir diesen ski empfehlen?
                http://cgi.ebay.at/Hagan-Tourenski_W...d=p3286.c0.m14

                Kommentar


                • #23
                  AW: Tourenski für einsteiger

                  Was hält die werte Forumsgemeinde vom
                  TRAB RANDOO MIT EINER NAXO????
                  für Anfänger?? oder doch für Fortgeschrittene??
                  Der der am Gipfel steht, ist nicht dort hin gefallen, sondern hat es mit Konsequenz und Ausdauer geschafft!!!

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Tourenski für einsteiger

                    Zitat von didi70 Beitrag anzeigen
                    Was hält die werte Forumsgemeinde vom
                    TRAB RANDOO MIT EINER NAXO????
                    für Anfänger?? oder doch für Fortgeschrittene??
                    Der arme Schi!
                    carpe diem!
                    www.instagram.com/bildervondraussen/

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Tourenski für einsteiger

                      Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                      Der arme Schi!
                      das schreit nach genauerer Aussage....
                      Der der am Gipfel steht, ist nicht dort hin gefallen, sondern hat es mit Konsequenz und Ausdauer geschafft!!!

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Tourenski für einsteiger

                        Naxo ist Geschichte.

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                        • #27
                          AW: Tourenski für einsteiger

                          Zitat von didi70 Beitrag anzeigen
                          Was hält die werte Forumsgemeinde vom
                          TRAB RANDOO MIT EINER NAXO????
                          für Anfänger?? oder doch für Fortgeschrittene??
                          Nein, ein Widerspruch: sehr leichter Ski mit sehr schwerer Bindung; das macht so keinen besonderen Sinn. Zu diesem Ski würde man doch besser eine leichtere Bindung kombinieren.
                          Servus, Martin

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Tourenski für einsteiger

                            Zitat von martin_l Beitrag anzeigen
                            Nein, ein Widerspruch: sehr leichter Ski mit sehr schwerer Bindung; das macht so keinen besonderen Sinn. Zu diesem Ski würde man doch besser eine leichtere Bindung kombinieren.
                            Siehst Didi, besser hätt ichs net formulieren können. In Kombination mit einer TLT wär das ein Spitzenset, zumal der Rando auch noch für die Gewichtsklasse sehr gut zum Abfahren taugt!
                            carpe diem!
                            www.instagram.com/bildervondraussen/

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                            • #29
                              AW: Tourenski für einsteiger

                              Zitat von Sepp Tirltop Beitrag anzeigen
                              Naxo ist Geschichte.
                              ..behauptet wer?
                              mit bestem Gruß, moerf :)

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Tourenski für einsteiger

                                Zitat von didi70 Beitrag anzeigen
                                Was hält die werte Forumsgemeinde vom
                                TRAB RANDOO MIT EINER NAXO????
                                für Anfänger?? oder doch für Fortgeschrittene??
                                @didi70,
                                ich für meinen Teil bin mit meiner NAXO hoch zufrieden.

                                Es wird zur NAXO ein Haufen Müll geschrieben....... Die Leute sollten sie zuerst mal 40 Touren lang nutzen und dann urteilen.
                                mit bestem Gruß, moerf :)

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