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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Alpinski für Tourenski geeigent ???

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  • Alpinski für Tourenski geeigent ???

    Hallo,

    ich werde in der kommenden Saison mit meiner Frau erstmals geführte Skitouren durchführen.
    Wir sind seit vielen vielen Jahren Alpinskifahrer und ich möchte mir neuer Skier (Fischer RC4 oder SC4) kaufen.

    Nun ist meine Überlegung, ob ich beim anstehenden Skikauf jetzt nun "tourenskifähiger Alpin-Skier" kaufen soll.
    Geht es dies überhaupt - ich habe hierzu keinerlei Informationen und keine Ahnung.

    Vielleicht könnt Ihr mir Tipps geben !
    Kann ich einen Alpinski kaufen und muss ich nur bei der Bindung auf "tourenskifähig" achten ?
    Wenn es möglich sein solllte, wäre der Fischer RC4 oder eher die "Slalomvariante" mit SC4 geeigneter.

    Ich würde mich über einige Informationen freuen!

    Vielen Dank
    Montura

  • #2
    AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

    Also es gibt sicher tourentaugliche Pistenski,
    dass der Fischer RC4 oder SC4 dazugehören würde ich eher bezweifeln.

    Ich hab den Fischer RC 4 Race RC Pro Race Modell 2008/09
    als Pistenski, aber Tour würd ich damit keine gehen wollen.
    Zuletzt geändert von bergsteirer; 26.11.2009, 13:10.
    La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
    [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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    • #3
      AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

      Es gibt einen riesigen Unterschied zwischen Tourenskiern und Alpinskiern.

      Alpinskier sind viel viel schwehrer und solider um bei hohen Geschwindigkeiten auf Pisten nicht zu flattern.

      Tourenskier sind so leicht wie nur möglich gemacht, das ist bei Tiefschnee kein Nachteil aber auf harter unterfläche eben schon.

      Das gewicht is beim Aufstieg nicht zu vernachlässigen, da man Skier/Bindung und Skischuh ja bei jedem Schritt den Berg hinaufzieht... das ist nicht zu unterschätzen bei 4-6 Stunden Aufstieg..

      Hinzu kommt das Problem der Bindung. Hier wirst du im Forum eine Glaubensfrage wie zwischen BMW und Mercedes zu hören bekommen. Egal für welches Modell du dich entscheidest, du wirst einen Alpinskier mit Tourenbindung brauchen was ja auch Käse ist... Tourenbindungen werden zwar immer besser und rühmen sich so gut wie Pistenbindungen zu sein, mittlerweile auch in der Sicherheit, aber es ist eben doch etwas anderes. Minimales Gewicht und nur das nötigste um dem Schuh halt zu geben.

      Faustregel, für gute Skifahrer, ohne stürze, für leichtes Gewicht, schau dir Dynafit an, für den Skifahrer der eher eine klassische Sicherheitsbindung bevorzugt schau dir Diamir an... Geh in's Sportgeschäft, schau's dir an. Dynafit benötigt spezielle Schuhe. Mit normalen Skischuhen würde ich nicht unbedingt Touren gehen, auch wenn's geht... Skischuhe sind nicht zum gehen gemacht.

      Wenn du Tourengehen einfach ausprobieren willst, leih dir dir Ausrüstung mal aus...

      Ich selber fahr recht viel mit meinen Tourenskiern auf der Piste, es gibt den einen oder anderen der da ein wenig besser ist als der andere... Atomic Peak oder Stöckli Stormrider z.B.

      Die Eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Du musst immer Abstriche machen. Mann kann formel 1 und paris-dakkar einfach nicht mit dem selben auto fahren.

      Im forum hat es viele Threads zum Thema... search doch einfach mal
      _/\_/^\_/\_
      Schwärmt er: "Schau nur, wie schön das Tal da unter uns liegt und des reizende Dörferl und wie nett sich der Fluss zwischen dem Wald und de Wiesn windt."
      Darauf die Frau: "Und warum lasst du mi stundenlang da auffi kraxeln, wenn's da unten so wundervoll und schön is?" ;)

      Kommentar


      • #4
        AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

        Die Beschreibung meines Vorredners hat dir sicher schon einen guten Eindruck gegeben...

        da du schreibst, dass ihr erstmals geführte Schitouren gehen werdet, würd ich dir einfach raten dir den Pistenski zu kaufen der dir gefällt und für die Tour einfach Ski auszuleihen! Vom Fahrgefühl her ist das schon was anderes und ein Blindkauf ist sicher keine gute Idee.
        Ihr könnt ja darauf achten dass ihr möglichst modernes Material geliehen bekommt und auch gleich verschiedene Ski (Breite, Steifigkeit) testen.

        Und wenn ihr auf Renncarver steht ist es auch keine gute Idee da Abstriche zu machen nur um dann evtl zu merken dass es für die Tour doch nicht reicht.

        Falls man aber doch mal mit einem Pisten-Setup eine Tour gehen will gibts dafür Einsätze für die Bindung (und Felle brauchst natürlich auch noch). Erhöht das Gewicht, lässt einen aber ganz gemütlich gehen.
        (ja, zufällig verkaufe ich gerade sowas

        Kommentar


        • #5
          AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

          Die RC Serie von Fischer ist viel zu steif für Tiefschnee, der Ski bohrt unglaublich stark. Mit dem SC Race gehts grad noch. Aber die Ski sind schon brutal schwer. Zudem sie korrekter weise mit so etwas wie der Duke gefahren werden müssen. Hier ist zu klären, ob man auf den Fischer überhaupt eine andere Bindung montieren kann. Mit dem Railing System ist man da nämlich sehr begrenzt.
          Zuletzt geändert von Stefan B; 26.11.2009, 16:36.
          Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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          • #6
            AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

            Zitat von Stefan B Beitrag anzeigen
            Die RC Serie von Fischer ist viel zu steif für Tiefschnee, der Ski bohrt unglaublich stark. Mit dem SC Race gehts grad noch. Aber die Ski sind schon brutal schwer. Zudem sie korrekter weise mit so etwas wie der Duke gefahren werden müssen. Hier ist zu klären, ob man auch den Fischer überhaupt eine andere Bindung montieren kann. Mit dem Railing System ist man da nämlich sehr begrenzt.
            Da hat Stefan noch was ganz wichtiges angesprochen ja... die Railing systeme auf neuen Skiern sind glaub nicht ideal für Tourenbindungen... was noch mal ein NoGo wäre..
            _/\_/^\_/\_
            Schwärmt er: "Schau nur, wie schön das Tal da unter uns liegt und des reizende Dörferl und wie nett sich der Fluss zwischen dem Wald und de Wiesn windt."
            Darauf die Frau: "Und warum lasst du mi stundenlang da auffi kraxeln, wenn's da unten so wundervoll und schön is?" ;)

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            • #7
              AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

              fahre einen fischer allmountain-ski, modell amc 78 bj.08,mit einer fritschi freeride,etwas schwerer als mei k2 ,aber egal ob piste oder gelände super zum fahren! mfg praxi

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              • #8
                AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

                Zitat von fischerpauli Beitrag anzeigen
                fahre einen fischer allmountain-ski, modell amc 78 bj.08,mit einer fritschi freeride,etwas schwerer als mei k2 ,aber egal ob piste oder gelände super zum fahren! mfg praxi
                ....das mag schon sein, wennst aber ein guter schifahrer bist (ich will damit nicht sagen dass du kein guter schifahrer bist), der es gewohnt ist seine Schwünge mit ordentlich speed auf die Piste zu setzen auch wenns hart ist, dann kommst du an einem Race-Carver (egal ob SL oder RSL-Schi) einfach nicht vorbei! Auch wennst einen super allmountain-Schi hast kannst du ihn mit einem Race-Carver nieee vergleichen ! Die Abstriche die ich machen müsste, wenn ich nur einen Schi hätte, wären mir viel zu gross.
                Für mich gibts nur eins. Auf der Piste a gscheite Rennlattn und off pist an leichten Tourenschi der aber unter der Bindung trotzdem nicht zu schmal ist.
                Und/Oder a gscheite fettlady für die Powdertage im Jahr
                .....das ist aber ist halt meine persönliche Meinung...jeder sieht die Sache anders
                ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
                google online Album

                Paul

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                • #9
                  AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

                  Zitat von fischerpauli Beitrag anzeigen
                  egal ob piste oder gelände super zum fahren!
                  Naja. Ich würd sagen, ein Kompromiss-Ski der alles ein bisschen und nichts richtig kann. Das heisst nicht, dass man damit nicht Spass haben könnte, keineswegs. Aber man muss sich bewusst sein, dass man gegenüber Spezialisten-Skis z.T. deutliche Abstriche machen muss.

                  Die einzige aufstiegstaugliche Bindung, welche die nötige Performance für einen bissigen Carver auf der Piste hätte, wäre die Marker Duke. Die passt aber erstens nicht auf Railsysteme und erfordert zweitens eine Taillenbreite von mind. 76mm, womit alle Carver wegfallen. Ausser dem RC-Modell von Rossignol, der hat 80mm. Ausserdem würde ich die Duke aus eigener Erfahrung nicht als Tourenbindung sondern als aufstiegstaugliche Freeridebindung bezeichnen. Das trifft ihr Einsatzprofil besser, auf langen Aufsteigen hängen einem die Dinger schon recht massiv am Fuss.

                  Wegen den Skis, ein Carver ist nicht nur zu schwer, zu kurz, zu steif und neigt zu Tip-Dive, sondern du musst auch damit rechnen, dass die starke Taillierung beim Traversieren stören kann und insb. im schlechten Schnee zu Verschneidern neigt.

                  Ich schliesse mich der Meinung der Vorredner an, kauf die deinen neuen Alpinski und mach dabei keine Kompromisse bezüglich Pisten- und Carving-Performance. Für geführte Skitouren solltest du eine ganz normale Skitourenausrüstung mieten und damit erste Erfahrungen sammeln. Bleibst du dabei und gehst künftig regelmässig auf Tour, kannst z.B. nächstes Jahr über den Kauf einer auf deine Anforderungen abgestimmte Tourenausrüstung nachdenken.
                  Als selbständiger Tourengänger hast gern eigene Tourenskis im Keller, damit du spontan losziehen kannst, wenn die Verhältnisse passen und es dich juckt (insb. wennst in Bergnähe wohnst). Auf geführten Touren hast diese Flexibilität nicht, also brauchst du sie dir auch materialseitig noch nicht erkaufen, sondern organisierst dir halt gleichzeitig mit der Tourenanmeldung gleich noch ne Mietausrüstung. Für den gesparten Preis von Tourenschuh, Bindung, Ski und Felle kannst dir einige Male ne Ausrüstung mieten.

                  Gruss Patrik
                  Zuletzt geändert von Patrik; 27.11.2009, 10:23.

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                  • #10
                    AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

                    Würde jetzt weder Touren- noch Alpinski kaufen. Es sei denn, die Kohle merhst Du nicht und willst der heimischen Wirtschaft eine Freude machen. Andernfalls wie gesagt...

                    ...weißt Du noch nicht, was für ein Tourengänger Du werden wirst und welches Material Du dafür brauchst. Mal so vier Möglichkeiten, um einen Eindruck zu geben:

                    1.) Skitour ist nicht Dein Ding (unwahrscheinlich, kommt aber vor). Dann brauchst keine Kompromisse zu machen und kaufst Dir nach der Tour eine reine Pistenrakete.

                    2.) Lange Aufstiege sind nicht so Dein Ding, unberührte Abfahrten aber schon. Typ: Skiplus. Dann empfiehlt sich ein Freerider oder Allmountainski mit alpinskischuhtauglicher Bindung (Duke o Fritchy Freeride). Wenn Du Dich für einen Allmountain entscheidest und den nicht zu lang nimmst, brauchste m.E. keinen weiteren Pistenski. Freerider machen auf der Piste nicht so viel Freude.

                    3.) Typ: Genusstourengänger, Skitouren i.d.R. nicht länger als 1300hm. Bindung nach Neigung, abfahrtsorientierter Tourenski (<3300g/Paar/170cm).

                    4.) Alpinist. Dynafit und relativ leichter (<2800g/Paar/170cm), aber gut zu fahrender Ski.

                    Speedbergsteigen mit Zahnstochern lasse ich mal außen vor.

                    Mein Rat lautet also, mach ein paar Touren und schau dann, was passt. Spreche da aus leidvoller Erfahrung. Als ich angefangen habe, war ich mir sicher, Typ 2.) zu sein und habe mir dafür auch die Ausrüstung besorgt. Alsbald stellte sich heraus, dass ich eher in Kategorie 4.) falle. Das war teuer.

                    Grüße,

                    Tristero

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                    • #11
                      AW: Alpinski für Tourenski geeigent ???

                      sers,
                      ich hab atomic tourenski (model???) mit ner diamir experience und ich muss sagen das die skier sowohl die bindung zum touren echt perfekt sind (für mich). Da ich jedoch auf öfters Pisteln gehe und ich zwar net so gut aber dafür recht schnell fahre muss ich sagen, dass die Skier schon manchmal anfangen zu flattern, besonders wie meine Vorredner gesagt haben: am Morgen auf den harten Pisten bei recht hoher Geschwindigkeit. Da man ja eigendlich 2 Bindungen (Skitourenbindung + Bindung aufm Ski für die Skitourenbindung hat) ist die Kraftübertragung auch net so gut wie bei normalen Pistenbindungen, jedoch muss ich sagen dass für mich Tourenskier und Tourenbindung ausreichen und dass man auch ruhig mit ner Touren-Kombi auf Pisten gutfahren kann.

                      Gruß,

                      Julius
                      We come from Bavaria,
                      its near Germany...

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