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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Nylon als Regenschutz

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  • Nylon als Regenschutz

    Hallo, jetzt habe ich gerade den Test bei Outdoor Magazin von den Überhosen (in Gore Tex Materialien) gelesen. Meine Frage an Euch: Was spricht eigentlich gegen die Wahl einer (sehr leichten) Allzweck Wander/Kletterhose (alà Mammut Base Jump mit nicht 100 % Wasserdichtigkeit) in Kombination mit einer Nylon Regenhose im Rucksack (nicht atmungsaktiv) bei Regen oder sonst wie widrigen Wetterverhältnissen. Natürlich leuchtet es mir ein, dass bei sehr warmen oder auch tropischen Temperaturen der dabei enstehende Schweiss nicht mehr vom Regenwasser unterschieden werden könnte. In unseren Alpen jedoch scheint mir diese (doch sehr preisgünstige) Kombination nicht schlecht zu sein, da man

    a) ohne Regenwetter, Sommer wie Winter, ein sehr atmungsaktives leichtes
    Kleidungsstück verfügt
    b) jederzeit eine absolut wasserdichte (und leichte, platzsparende )
    Schutzhaut für Notfälle dabei hat
    c) über eine bei Bedarf (wenn auch nur wenig wirksame) zusätzliche
    Wärmeisolation verfügt
    d) über einen (durchgehenden, abgedeckten) Reissverschluss die Hose
    jederzeit, ohne die Schuhe, Steigeisen etc. auszuziehen, anlegen kann.

    Die oben erwähnte (Sommer) Kletterhose verwendete ich übrigens den ganzen Winter hindurch als Skitourenhose, und war ausserordentlich zufrieden damit. Darunter trug ich, selbst bei sehr kalten Temperaturen (ohne zu frieren) eine lange Thermo-unterhose. Im Rucksack dabei hatte ich eine Regenhose, die ich im heurigen Winter nie brauchte, bei nasskaltem Wetter aber darüber anziehe. Für den Oberkörper ist es analog Dasselbe. Ich benutze eine Softshell Jacke bei der ich eine leichte (nichtatmungsaktive) Nylon Regenjacke bei Bedarf darüber anziehe. Jedenfalls hatte ich bisher noch nie das Bedürfniss zu einem (sehr teuren, und auch schwererem) 3Lagen Goretex Material. Wie seht ihr das? Besten Dank fü Eure Antworten.

  • #2
    AW: Nylon als Regenschutz

    Um technisch korrekt zu antworten, müssen hier die Experten wie Pablito, RObinson, etc. an die Tastatur.

    Ich darf mit einer Analogie antworten:
    Bei meinen Gamaschen habe ich gespart und nicht atmungsaktives Material gekauft (also kein Goretex). Ich bereue es insofern, da man auch auf den Unterschenkeln mehr schwitzt als man denkt und sich auf den Innenseiten je nach Länge der Tour, etc. Kondenswasser ansammelt. Und dieses merkt man sehr deutlich. In diesem Fall werde ich sobald wieder liquid, auf Goretex-Gamaschen umsteigen, und hier handelt es sich nur um die Unterschenkel...

    LG
    Schelli

    PS: In meiner Kindheit habe ich den Nylon-Regenschutz gehasst, da man sehr schnell innen feuchter als aussen durch den Regen war.
    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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    • #3
      AW: Nylon als Regenschutz

      Denke auch, daß Deine Wahl die richtige (vernünftige) ist, in Österreich, wohlgemerkt, wenn du nicht tagelang im Regen gehen mußt. Ich mache es genauso. Beim Schifahren früher hatte ich ja auch nur die Jethose und eine rotePlastik-Überhose mit den Zips auf den Seiten. Hat bei jedem Wetter gereicht.
      Jetzt im Hochgebirge habe ich halt meine Windstopper(hat praktisch 1 Membran drinnen)-Hose und drüber den roten Nylon. Goretex kann super sein, muß es aber nicht sein.
      Zuletzt geändert von Rainbow; 05.04.2005, 08:37.

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      • #4
        AW: Nylon als Regenschutz

        Das ist ja supi,
        ich lese immer wieder, in A brauch ich das nicht usw. .

        Also ich würde mir auf jeden Fall eine Atmungsaktive Überhose zulegen. Das kann ja auch eine feine leichte Paclite sein.

        Weil:
        Wenn du Schwitzt gibts kondenswasser. Im Nylon bist du, wie schelli sagt, schneller von innen naß als von außen. Wenn du dann bei -10°C auf einem A-Berg stehst, kann das ganz schön kalt sein da deine Base Jump nix mehr Isoliert. Wenn du aber blos wandern gehst so dass du bei Schlechtwettereinbruch in 1h am nächsten Wirtshäusel stehst, tuts auch einen Nylon-überhose.

        Steffe
        Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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        • #5
          AW: Nylon als Regenschutz

          Zitat von Steffe
          Das ist ja supi,
          ich lese immer wieder, in A brauch ich das nicht usw. .

          Also ich würde mir auf jeden Fall eine Atmungsaktive Überhose zulegen. Das kann ja auch eine feine leichte Paclite sein.
          Wenn du aber blos wandern gehst so dass du bei Schlechtwettereinbruch in 1h am nächsten Wirtshäusel stehst, tuts auch einen Nylon-überhose.

          Steffe
          Danke für den Tip. Die Hosen dieser Sorte heute sind eh alle gut genug für Österreich.
          Daß Du mich für einen Wirthaustypen einschätzt ohne mich zu kennen, läßt mich nur auf Deinen Bekanntenkreis schließen.

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          • #6
            AW: Nylon als Regenschutz

            er hat dich nicht persönlich als wirtshaustypen bezeichnet, sondern nur gesagt dass du, falls du ein solcher wanderer bist, dich ruhig auf die billigere nylonhose verlassen kannst.

            also ich bin letztes jahr eine dreitagestour mit hüttenübernachtung in einer nylonjacke gegangen. es hat den ersten tag fast durchgeregnet und ich war innen und außen waschelnaß. so lange man allerdings geht ist das zwar unangenehm aber nicht unerträglich. das t-shirt muß man halt wechseln wenn es wieder klatschnaß ist. also wie gesagt nicht zu empfehlen, wenn man einen unfall hat oder wo ohne bewegung verweilen muß hat man hochalpin ein wirkliches problem, da alles naß ist was wärmen sollte.
            also wenn du nach einem kompromiß suchst der dir im fall der fälle hilft, bei schlechtwetter aber eher zuhause bleibst kannst du dir schon ein nylon teil zulegen. ich hab diese auch manchmal noch im einsatz, aber eher selten.
            ansonsten würde ich dir schon zur gore-tex variante raten.

            Kommentar


            • #7
              AW: Nylon als Regenschutz

              ... sogar bei uns im Taunus (Hessen) verwende ich kein Nylon mehr.
              Auch wenn hier die Entfernung von einem Wirtshaus zum nächsten nicht sehr weit ist

              Es ist aber in der Tat so, dass auch ich mit einer Nylonhose nach ganz kurzer Zeit in meinem eigenem Biotop laufe - Ekelhaft.

              Mit den Gamaschen habe ich die gleich Erfahrung hinter mich gebracht.

              Mit Grüßen,

              Peter

              PS:

              @Rainbow: Alles mit Humor nehmen !!
              Zuletzt geändert von werdi; 05.04.2005, 13:35.
              (Dreieich in Hessen) - "Das Leben besteht aus Tagen, an die man sich erinnert." John Irving

              Kommentar


              • #8
                AW: Nylon als Regenschutz

                Nicht böse sein, für die schnippische Art manchmal.
                Ich habe mich ein bißchen vergogelt mit dem Begriff Nylon, meinte eigentlich eben spezielle Regenhosen, die aber schon vor 25 Jahren perfekt waren, heute schwitzt man sicher noch weniger,wobei bei Minusgraden der Schneefall sowieso einsetzt und alles ist gerettet. Umschauen werde ich mich wegen dem oben erwähnten Spezialmaterial auf jeden Fall, also ehrlich nochmal Danke für den Tip.
                Liebe Grüße
                Thomas

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                • #9
                  AW: Nylon als Regenschutz

                  Uns wurden vom Dienstgeber in den letzten 25 Jahren unzählige Jacken mit den abenteuerlichsten Stoffen untergejubelt. Angefangen von Leder über Plastik zu Nylon. Jede Neubestellung ein neuer Stoff, hauptsach billig.
                  Ob die Leute schwitzten, oder nass wurden, oder froren, war egal.
                  Im Wintereinsatz bis zu 16 Stunden und mehr in einem Stück, in Plastik oder Nylon, muss man sich einmal vorstellen.
                  Erfolg? Die Krankenstände durch Verkühlung stiegen.
                  Heute gibts auch vom Dienstgeber Gore-tex-Anzüge, wenn auch nicht die besten, aber immerhin. Die Einsatzbedingungen sind auf jeden Fall 100:1.
                  Erfahrungsaustausch unter ca 300 Einsatzkräften.
                  MfG. Siegi



                  _______________________

                  Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
                  Alexander von Humboldt (1769-1859)

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                  • #10
                    AW: Nylon als Regenschutz

                    Zitat von 50er
                    Uns wurden vom Dienstgeber in den letzten 25 Jahren unzählige Jacken mit den abenteuerlichsten Stoffen untergejubelt.
                    Erfahrungsaustausch unter ca 300 Einsatzkräften.
                    Zum Glück gibt es jetzt Goretex oder Paclite,...
                    Aber Adidas z.B. war damals noch eine Marke, also ich habe damit nicht gefroren und ich trug alleine die Hose über 10 Jahre im Winter. Hatte damals aber Beziehungen zur Fabrik.
                    Heute ist halt nichts mehr Made in Austria...

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                    • #11
                      AW: Nylon als Regenschutz

                      @ 50er: bei welcher einsatzorganisation bist du? ich bin beim roten kreuz und wir haben seit über8 jahren nur mehr goretex parker. die sind spitze, im sommer wie im winter mit einzipbarem innenfutter, abnehmbaren ärmeln,.....
                      durch die starke mechanische beanspruchung sind sie zwar irgendwann nicht mehr zu 100% wasserdicht aber für die einatzdauer reicht es auch nach der langen zeit noch. für längere einsätze, haben wir spezielle gore tex regenjacken die nur dann ausgegeben werden wenn man sie braucht, und auch noch alte regenjacken aus nylon die 100% wasserdicht sind aber eben die nachteile mit dem schwitzen mit sich bringen.

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                      • #12
                        AW: Nylon als Regenschutz

                        @duffman: Das sind die, mit den gelben Lichtern. Die schuld sind wenns im Winter eine Dame mit Stöckelschuhen auf den A.... haut, oder einen "Vollprofi" mit Sommerreifen in die Landschaft setzt
                        Zuletzt geändert von sieD54; 05.04.2005, 18:21.
                        MfG. Siegi



                        _______________________

                        Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
                        Alexander von Humboldt (1769-1859)

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                        • #13
                          AW: Nylon als Regenschutz

                          okay ihr arbeitet doch regelmäßiger, sehr lange und extremen bedingungen. bei mir zu hause haben die jungs von der gemeinde (bauhof, straßenmeisterei, gärtnerei,...) auch super ausrüstung.
                          zu den vollprofis, ich war mal bei einem unfall bei dem ein deutscher nach dem er seinen neuen mercedes in einer eisigen kehre im wald versenkt hat fix und fertig meinte, ich hab ja abs und esp da kann man ja gar nicht mehr rutschen, ha ha

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