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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Frage zu Expressschlingen

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  • #16
    AW: Frage zu Expressschlingen

    Peter - deine erste Skizze ist super...

    NUR: Ergibt sich die Expressschlingenhaltung aus Bild 2 sowieso beim Klettern...

    Ich habs gerade ausprobiert... also sobald du "ein bissl um die Kurve und nach oben" kletterst (in dem Fall nach rechts), eingehängt hast wie in Bild 1, dreht er sich wie in Bild2 es aussieht!

    Deine 2. Variante ist gefährlich!!! Dann hängt ja der untere Haken ebenfalls in Richtung Seil, und könnte sich bei Sturz öffnen!!

    Florian
    Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
    www.motivation-is-all.at/index.php5

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    • #17
      AW: Frage zu Expressschlingen

      Hallo Florian,
      Wenn sich der Karabiner hochklappt passts ja eh, weil dann klappt er wahrscheinlich wieder zurück auch, nichtsdestoweniger wenn der Karabiner wie in Bild 2 liegt, besteht sicher bei bestimmten Hakenformen die, zugegebenermaßen geringe Gefahr, dass es im Sturzfall zu nem Biegemoment kommt. Speziell im geneigten Gelände, wo die Expressschlinge nicht frei baumeln kann (wenn sie zb. am Fels aufliegt).
      Man sieht aber, letzendlich gibts keine 100% ige Sicherheit !
      Net umbedingt, wieso ?

      Lg, "Das Wadl"
      7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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      • #18
        AW: Frage zu Expressschlingen

        Täusch ich mich oder ist bei Bild "richtig 2"
        das Seil falsch eingehängt???

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        • #19
          AW: Frage zu Expressschlingen

          Zitat von maxl
          Täusch ich mich oder ist bei Bild "richtig 2"
          das Seil falsch eingehängt???
          Eigentlich nicht... nimm dir eine Expressschlingen, einen Haken und ein Seil und probiers aus! Dann sieht mans sofort, dass es einfach nur Bild 1 ist...

          Aber Peter hat schon recht... vorallem wenn die Schlinge aufliegt....

          Kurz gesagt, man sollte vorm einhängen immer kurz überlegen, wies am besten ist!
          Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
          www.motivation-is-all.at/index.php5

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          • #20
            AW: Frage zu Expressschlingen

            Hallo,
            Wie ich das jetzt verstanden hab, ist Bild 2 nur eine hochgeklappte Variante von Bild1, also nicht von vornherein so einhängen wie Bild 2, sondern immer wie Bild1.
            Gefährlich ists nur, wenn man in gerade Haken so einhängt wie in Bild 2 dargestellt.

            Lg, "Das Wadl"
            7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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            • #21
              AW: Frage zu Expressschlingen

              Zitat von maxl
              Täusch ich mich oder ist bei Bild "richtig 2"
              das Seil falsch eingehängt???
              du täuscht dich.
              denn richtig 2 ist richtig 1 mit hochgeklappter expresse.

              es ist also hier nur EINE variante vorgestellt die richtig ist, was viele hier nicht bemerkt haben! bild eins und zwei ist die selbe methode! daher kann 2 nicht falsch sein, wenn 1 es nicht ist...

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              • #22
                AW: Frage zu Expressschlingen

                Und jetzt mal von der Theorie in die Praxis!

                Stellts euch vor ihr kletterts im Vorstieg, dann kommt ENDLICH der Haken,... Na wann man da NUR wie in BIld 2 einhängen Würde wollen, fällt man ja zu 99% runter, so verkrampfen und verdrehen muss man sich ja...

                Also Bild 1 ist die logischte und einfachste Möglichkeit einzuhängen... Bild 2 ergibt sich dann eh...
                Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
                www.motivation-is-all.at/index.php5

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                • #23
                  AW: Frage zu Expressschlingen

                  Im Bild 1 kommt das Seil von hinten rein und geht vorne
                  wieder raus.(richtig)
                  Im Bild 2 kommt das Seil von vorne rein und geht nach hinten raus (falsch)

                  Bild 2 ist nicht hochgeklappt sonder die Express ist spiegelbildlich zu Bild 1

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Frage zu Expressschlingen

                    Nein Maxel,
                    schaus dir genau an. Die Exe ist um die Längsachse gedreht. Beim sturz fällst du über den drehpunkt und die Exe dreht sich um 180° um die längsachse und bleibt dann wie in Bild 1 liegen. Dann läuft das Seil vom Sichernden der Wand entlang und du hängst an der Talseitigen Exenseite. Passt alles!

                    Steffe.
                    Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                    • #25
                      AW: Frage zu Expressschlingen

                      Hallo,
                      @Florian: Ja, Bild 1 ist die einzige Art einzuhängen, die dargestellt wird. Bild 2 ist nur eine Folge von Bild1 - das ist das anfangs bei Betrachtung bissi irreführend ! )
                      Was mich etwas irritiert ist, dass ich mir schon im vorhinein klar werden muß, in welche Richtung ich weiterklettere, bzw. einmal in die Richtung geklettert, die Richtung zum Haken nicht mehr ändern kann Bei weiter entfernten Hakenabständen kann das nicht immer funktionieren

                      Wenn ich drüber nachdenk fällt mir folgendes ein:
                      "Beide Schnapper sollten vom Kletterer weg zeigen"
                      Gleiche Karabiner: Wenn der Routenverlauf passt, hängen beide richtig. Wenn er sich oben ändern, hängen beide falsch.
                      Gegengleiche Karabiner: Egal wie die Route weitergeht, es kann immer nur 1 falsch hängen (dafür einer sicher falsch).

                      Lg, "Das Wadl"
                      Zuletzt geändert von Das Wadl; 06.04.2005, 11:53.
                      7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                      • #26
                        AW: Frage zu Expressschlingen

                        da hast du recht, peter!

                        aber das ist kein spezieller nachteil dieser methode, sondern ist immer so.
                        reduziert auf das wesentliche geht's eigentlich darum:
                        ich kann mich - sofern ich weiß, wohin ich klettere - beim einhängen einer express entscheiden, ob bei extremen pech eine ungünstige biegebelastung im karabiner auftritt, oder sich die express (weil der schnapper aufgeht) aushängen kann.
                        ich weiß, wofür ich mich entscheide...

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Frage zu Expressschlingen

                          Hallo,
                          @RitterSport: Ist klar, das soll auch keine Wertung sein. Und bei Klettern im Klettergarten mit 6 Haken auf 20m siehst die Route eh schon im vornhinein ziemlich deutlich.
                          Abschliessend: Die Bilder sind sicher richtig und entsprechen halt dem neuesten Stand der Erkenntnis, keine Frage, so solls auch sein!
                          Lg, "Das Wadl"
                          7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                          • #28
                            AW: Frage zu Expressschlingen

                            (sorry, hab eine ganze Seite Beiträge übersehen, ist eh schon mehrfach gesagt worden, auf was ich hinauswollte).
                            Zuletzt geändert von alice58; 06.04.2005, 12:52.
                            LG, Eli

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                            • #29
                              AW: Frage zu Expressschlingen

                              Hallo!

                              Also vielen Dank für die vielen Antworten - ich für meinen Teil werd jetzt die Karabiner umdrehen!

                              Cheers
                              Michael

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