Ausrüstung für 5000er und evtl höher

[gaugarim]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

die frage ist was du genau willst. wenn du von einem bergführer am seil nachgeschleift werden willst, dann reicht für den mont blanc warscheinlich ein gletscher basiskurs(soll auch welche geben die darauf auch darauf verzichten...) damit du mal ein bisschen mit steigeisen gehen geübt hast, eine gute kondition und ausreichende akklimatisation vor der tour.
du bezahlst einem bergführer in diesem fall viel geld dafür dass er deine mangelnde erfahrung ausgleicht, zum teil indem er mehr risiko für sich selbst eingeht. er kümmert sich um organisation, tourenplanung, ausrüstung wegfindung, absicherung und beurteilt laufend die verhältnisse. was dann für dich noch bleibt ist (sofern nix klettertechnisch schweres kommt) eine reine ausdauerleistung. quasi maraton mit handicap(höhe) und besserem ausblick.

wenn du einfach nur den ergeiz hast einen berühmten punkt auf der landkarte zu finden wird das so wohl funktionieren.
wenn dich aber die natur und die herausforderung fasziniert wie du schreibst, dann würde ich auf das "wie" an der ganzen sache nicht verzichten. die größere herausforderung als höhenmeter sammeln ist meiner ansicht nach eigenverantwortlich am berg unterwegs zu sein, im idealfall abseits der überlaufenen modeberge. dazu musst du dich langsam steigern, solltest den einen oder anderen kurs besuchen und nach jeder tour deine entscheidungen kritisch beurteilen.
diese methode hat darüberhinaus den vorteil dass du dir die ausrüstung nach und nach kaufen kannst, anstatt jetzt unsummen(ja, wenn du eine vollständige ausrüstung für hohe berge auf einmal kaufst geht das schnell mal in die tausender wenn überall ein hübsches logo drauf ist) auszugeben für sachen, die aller warscheinlichkeit nach 360 tage im jahr im schrank vergammeln werden.
also mein rat: überleg dir nochmal genau was du willst, und geh dann in ein bergsportgeschäft deines vertrauens und lass dich beraten. wenn dir der verkäufer eine 650€ jacke verkaufen will kannst du ja immer noch das geschäft wechseln...

[SteigRatte]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Wau......finde ich echt gut von euch , das ihr mich so gut aufklärt .
Der Mt Blanc ist und war für mich eh nur "das Ziel" oder wie man es auch deuten könnte .
Es ging um die Ausrüstung und so .
Und nun weiss ich zumindest , wie weit ich mit dem "GrossEinkaufen" gehen soll , und was vorerst genügt . Der Kostenfaktor wäre damit schon zum Grossteil fast geklärt .
Was die Fitness angeht , müsste ich normal auch noch im Rahmen sein .
Das einzig blöde an der ganzen Sache wäre , das ich in NRW wohne . Und dadurch nicht so einfach und oft nach süden düsen kann .
Die beste möglichkeit wäre bestimmt , wenn ich mit jemanden anfreunde , der erfahrung hat und ab und an mal raufgeht .
Um mit der Person dann ab und zu mal irgendwo raufgehe .
von hochbezahlten Bergführer-Touren bin ich ehrlich gesagt auch nicht begeistert .
Das "dumm-an-der-leine-geführt" zu werden ,...das würde mir auch keinen spass machen .Da habt ihr sicher total recht . Ich bin da auch nicht so einer , der sich gerne jeden kleinen schritt bestimmen lässt .
Muss auf jeden fall erst mit einer menge Eigener erfahrung , das höhere anstreben .
Paar klamotten habe ich schon und bin auch hin und wider bei uns hier wandern .

[ulifiss]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Man muß am Mt. Blanc nicht klettern können, aber man kommt nicht automatisch rauf, wenn man klettern kann.

Ergänzend: Man kommt auch nicht automatisch wieder runter.
Da liegt, meine ich, der springende Punkt: Bergsteigen ist auch mit guter Ausrüstung immer noch tendenziell (lebens-)gefährlich, vor allem auf den höheren Bergen, von deren Gipfelbereich aus es ein langer Weg wieder herunter ins Tal ist. Wer sich auf dem Aufstieg bis zum Anschlag verausgabt, hat keine Reserven mehr für den Rückweg. Wer keine Reserven für unvorhergesehene Fälle (Wetterumschwung, leichtere Blessuren, Stürze, größerer Zeitbedarf als veranschlagt) einplant, hat oben auf dem Berg auch schlechte Karten.
Daher solltest Du den Rat, erst einmal auf niedrigeren Tourenzielen an Erfahrung zu gewinnen, ernsthaft in Betracht ziehen. Mir wären solche Ziele als Einsteiger zu heikel gewesen.

[SteigRatte]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Ja , zum Glück habe ich schon einige erfahrung mit den Grenzen meines Körpers gemacht .
Klar,..da lernt man nie aus . In meinem Sport geht es genau darum ; möglichst genau auszuloten , wie man sich die Kraft einteilt , und gleichzeitig am anschlag ist , und trotzdem nicht die notreserven antastet . Vlt bewegt es mich auch deshalb in die Berge . Da es ein langdistanz-ausdauersport ist .
Mache mir da eher um die Dinge Sorgen, wie ich nicht beeinflussen oder trainieren kann . Die Höhe und ihr effeckt halt . Will zugerne wissen , wo da meine grenzen sind .

Wie gesagt ...Es freut mich , das ihr mich gut aufklärt :-)
Damit vermeide ich viele Verluste, in jeder Hinsicht .

[Clouseu]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Wenn du niemanden kennst der Dir etwas beibringen kann würde ich schon einen Kurs empfehlen,
wenn man schon viel Geld für die Ausrüstgung ausgiebt sollte auch etwas für die Ausbildung investiert werden.
Um später ohne Bergführer unterwegs zu sein sollte man erstmal etwas Grundlagenwissen haben
und dann gibt es für den Anfang auch ein paar einfacherer 4000er wo Du schon mal etwas Höhenluft schnuppern kannst.

[SteigRatte]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Habe da zwar einen Bekannten ...der aber auch bei uns hier wohnt . Der hat auch damit erst vor paar jährchen angefangen . Und er ist auch nur 1mal im Jahr in Österreich . Vlt nur ein wenig Grundwissen könnte ich über ihn bekommen . Und er hat da so paar Freunde , die auf dem Everest waren . Laut seiner Aussage . Ist alles nicht sicher . Aber ich versuche es mal .
Leider ist es nur ein bekannter . Muss mich mit dem mal in Verbindung setzen . Und irgendwas spezielles müsste ich dann schon in Kursen lernen . Bleibt mir sicher nicht aus ....

[hosentreger]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Hallo,
ich würde mich an Deiner Stelle einer Sektion des Alpenvereins in Deiner Nähe anschließen, die haben erfahrene Fachübungsleiter oder Wanderleiter und da kannst Du Dich auch in Sachen Ausrüstung beraten lassen, evtl. auch einen Grundkurs Eis und oder Fels mitmachen. Und Dich für über Tourenprogramm im nächsten Jahr informieren und an einer geführten Hochtour teilnehmen.
Hier die DAV-Sektionssuche:
http://www.alpenverein.de/template_l...3f4b051b69f23e

Gruß hosentreger

[Veronika Meyer]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Du musst dir eigentlich noch gar keine Gedanken machen wegen der Ausrüstung für Fünftausender. Wie schon gesagt ist es (meiner Ansicht nach) am besten, wenn du dem Alpenverein beitrittst, und zwar in die Sektion an deinem Wohnort. Die bietet sicher auch Kurse und Touren an, und du kannst dich anschliessen. Irgendwelche Klamotten hast du ja bereits - man muss nicht immer das neuste anziehen, auch in älteren Kleidern kann man bergsteigen. Und man kann verschiedene Schichten kombinieren, so dass man dann aussen nicht die 600-Euro-Jacke benötigt. Hin und wieder wirst du etwas ergänzen oder neu kaufen, weil das alte Teil endgültig verlöchert ist. Nach und nach wirst du auf höhere Berge steigen und dabei viel Erfahrung sammeln (technisch, bekleidungsmässig, Leistungsfähigkeit deines Körpers). Solltest du dann mal reif sein für einen Fünftausender, weisst du auch, welche Kleider du noch benötigst.

Eine Ausnahme, was die notwendige hochalpine Erfahrung betrifft, ist vielleicht der Kilimanjaro, der als Wanderberg gelten kann. Eine leichte Daunenjacke ist da empfehlenswert, aber es ginge auch ohne. Gute, warme Schuhe sind wichtiger, also keine leichten Trekkingschuhe.

[SteigRatte]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Ja ich habe mich im Netz erkundet . Haben sogar hier so einen Alpenverein ...wo es weit und breit keine Alpen in Sicht sind :-D ...!
Ja , sogar scheint es garicht mal so teuer zu sein . Ist auf jeden Fall eine Überlegung wert .
Ja an Klamotten fehlt es mir nicht .......so bis schätzungsweise 4000 oder 5000 meter müsste es reichen . Ausser die Schuhe ...die muss ich mir holen .
Bin mir da aber nicht sicher . War beim Blobetrtter gewesen .
Und am besten haben mir die >> Hangwag Zenit GTX << gepasst . Aber im Sommer wären die vlt zu heiss , denke ich mal . Altervativ dachte ich vlt Lederschuhe zu nehmen . Wein die ja impregniert auch Wasserdicht sind . Und im Sommer trotzdem sehr angenehem sind . Aber .......... beratet mich einfach .... :-) ........

[mitleser]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Aber .......... beratet mich einfach .... :-) ........

Wenn ich nur dürfte, wie ich wollte ... - es tut wirklich weh, nicht so antworten zu können, wie es angebracht wäre.

Aber so ...

[SteigRatte]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Kannst mir ja per Mail ......dein Herz ausschütten , wie du es gerne willst "mitleser" :-) .........

[hosentreger]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Kannst mir ja per Mail ......dein Herz ausschütten , wie du es gerne willst "mitleser" :-) .........

Nenenene nix per Mail, das ist unfair - wir hätten auch gerne was davon

hosentreger

[mitleser]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Nenenene nix per Mail, das ist unfair - wir hätten auch gerne was davon

hosentreger

Aber gerne doch ...

2 - Welche Erfahrung müsste ich mindestens haben ,
um z.B. auf den MountBlank zu steigen ?

VORSICHT! - Geht das überhaupt noch?

[SteigRatte]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Scheinst ja einer von den ganz schlauen zu sein "mitleser" .... :-) ....

Oder habe ich das falsch verstanden .........

Muss man hier vlt erstmal 5 Jahre Bergsteigererfahrung mitbringen ,
um dann erst hier im Forum das Niveau erreicht zu haben ,
damit man sich anmelden ,...und somit die gleiche Melodie wie der Rest zu spielen ???
Sodass man auch keine "dummen" Fragen stellen muss ...
Sondern nur "weise" Lauten von sich geben kann B-) .

[Bergzwergin]

AW: Ausrüstung für 5000er und evtl höher

Hallo Steigratte!
Wie schon andere hier erwähnt haben, solltest du erst mal mit 3.oooern Erfahrung sammeln. Auch hier gibt es ganz unterschiedliche Schwierigkeiten.
Ein Beispiel: Schwarzkogel (Sölden/Tirol) ist ein Wander 3.000er aber hier kann man seine Höhenverträglichkeit schon mal ganz gut feststellen.
Großglockner dagegen ist schon ein anderes Kapitel. Dem Alpenverein beitreten ist auch ganz sicher nicht verkehrt (Kurse, geführte Touren usw.).
Noch etwas am Rande: Höhenverträglichkeit ist nicht trainierbar!!! Egal ob du eine super Ausdauer (z.B. Marathonlauf) hast oder nicht.