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Pieps DSP oder Ortovox 3+

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  • Pieps DSP oder Ortovox 3+

    hey leute,
    bin auf der suche nach einem guten 3 antennen lvs gerät. habe bereits einwenig durch das www gestöbert und bin auf das pieps dsp und das neue ortovox 3+ gestoßen. das orotovox 3+ hat ja die intelligente lageerkennung (denke großer pluspunkt) dafür ist die reichweite wesentlich geringer als beim dsp. nun hoffe ich dass ihr mir bei meiner entscheidung etwas weiterhelfen könnt. vielleicht hat jemand erfahrungsberichte für mich.
    mfg mountaineer18

  • #2
    AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

    Zitat von mountaineer18 Beitrag anzeigen
    hey leute,
    bin auf der suche nach einem guten 3 antennen lvs gerät. habe bereits einwenig durch das www gestöbert und bin auf das pieps dsp und das neue ortovox 3+ gestoßen. das orotovox 3+ hat ja die intelligente lageerkennung (denke großer pluspunkt) dafür ist die reichweite wesentlich geringer als beim dsp. nun hoffe ich dass ihr mir bei meiner entscheidung etwas weiterhelfen könnt. vielleicht hat jemand erfahrungsberichte für mich.
    mfg mountaineer18
    Ortovox ist nur 2 einhalb Antennengerät und weit nicht so gut wie das DSP, auch das Markieren von Personen funkt nicht gut.


    DSP!!!
    There is no way to happiness
    happiness is the way
    (Dalai Lama)

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    • #3
      AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

      Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
      Ortovox ist nur 2-einhalb Antennengerät...!
      jetzt fangst du auch noch an mit diesem quatsch!

      http://www.ortovox.com/xfiles_a6/1289985750_124.pdf

      bitte schaut's euch wenigstens diese einigermaßen verständlichen ausführungen des herstellers an, bevor ihr nur mehr irgendwelche ziemlich einseitigen werbsprücherl der konkurrenz nachplappert -- sorry!

      (und ich hoff, es entdeckt danach niemand an seinem pieps dsp einen dritten ferritstab, der so verdammt verdächtig aus dem gehäuse raus steht!)

      ansonsten ist es mir ziemlich egal, ob jemand auf pieps, ortovox od. sonst irgendwas schwört. so lange man mit dem eigenen gerät einigermaßen umzugehen lernt, dürften sie alle halbwegs funktionieren.
      Zuletzt geändert von mash; 06.01.2011, 20:59.

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      • #4
        AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

        hi,
        na bin ich froh dass ich nicht der einzige bin der den überschwänglichen lobpreisungen verschiedener opinion-leader über die heilige stubaier kuh nicht blind glauben schenkt .
        das gelbe pieps dsp ist sicher ein tolles gerät, wahrscheinlich/vielleicht das beste, aber ich habe es bei kumpels schon erlebt dass es bei handys in der nähe auszuckt (ja, ich weiss man dreht sie ab) und es 3 mal gestartet werden musste, den schieber zum umschalten finde ich desweiteren auch nocht soo optimal, unterm strich finde ich es immer eigenartig wenn "streng wissenschaftliche" tests promotet werden von leuten die in ihrem leben kein forschungsinstitut von innen gesehen haben. das pieps ist sicher so gut dass es die übertriebene lobhudelei nicht notwendig hat. das gelb passt nur nicht zu meiner jacke, deswegen hab ich es nicht

        lg

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        • #5
          AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

          Hallo!

          Mash du beantwortest mit deinem link aber nicht die frage, ob die 3. antenne eine ferrit-antenne oder eine kupferspule ist.

          Intui - ich weiss nicht, warum du das DSP als heilige stubaier kuh bezeichnest - soweit insider, dass du weisst, wo das DSP erzeugt wird, dürftest du nicht sein.

          Schaut euch einfach des VS Test des DAV sicherheitskreises an (LVS Update 2010).
          Aus diesem Test kann man die sehr hohe und fast kreisförmige Empfangsleistung eines DSP und teilweise eines Pulse gegenüber anderen Geräten mit einer sehr elliptischen Empfangscharakteristik sehr gut herauslesen.
          lg
          Sepp Tirltop

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          • #6
            AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

            hi,
            bin kein insider, auch nie behauptet, nur ein argloser anwender der glaubte die firma pieps bzw. deren produkte entstammen einer früheren firma namens stubai.
            wie schon gepostet halte auch ich das dsp für das wahrscheinlich/vielleicht beste lvs, also bitte nicht offene türen einrennen, aber amüsant finde ich schon den auch hier - wie bestellt - exemplarisch vorgeführten beißreflex .

            und die hauptsache ist doch am berg: mögen wir alle aufeinander zugehen und uns alle gegenseitig finden!

            lg

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            • #7
              AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

              Zitat von Sepp Tirltop Beitrag anzeigen
              Mash du beantwortest mit deinem link aber nicht die frage, ob die 3. antenne eine ferrit-antenne oder eine kupferspule ist.
              also: ich hoffe, dass du auf jeder ferrit-antenne auch eine kupferspule finden wirst, während ich umgekehrt fürchte, dass sich LVSs theoretisch-idealer bauweise, also würfel od. platonische sphären, in der praxis nicht wirklich durchsetzten werden.

              kurz: das ortovox hat sehr wohl eine "vollwertige" dritte antenne! und die anderen beiden versucht es offenbar auch ziemlich effizient zu nutzen.

              Zitat von Sepp Tirltop Beitrag anzeigen
              Schaut euch einfach des VS Test des DAV sicherheitskreises an (LVS Update 2010).
              wie gesagt, ich mag mich an derartigen firmenpolitischen auseinandersetzungen eigentlich gar nicht beteiligen. ich persönlich halte ja sogar die "patentierten" vorteile und eigenheiten einzelner hersteller in solchen sicherheitsrelevanten fragen für eine zumutung, die man als sittenwidrig ansehen sollte. erst dadurch würden alle nur erdenkbaren positiven ansätze möglichst rasch und günstig auch tatsächlich den ernsthaft betroffenen zur verfügung stehen.

              technisch gesehen -- dh. verglichen mit dem heutigen stand bei handys, PDAs u. computerkommunikation -- kommt mir das meiste, was da gerade in diesem feld als absolute innovation zu horrenden preisen verkauft wird, als ausgesprochen primitiv und unbefriedigend vor. und wenns't dann auch noch für jedes triviale firmware-update extra zur kasse gebeten wirst, hört sich der spaß wirklich auf!

              aber ok -- es gibt sicher unterschiede zwischen den verschiedenen produkten, die man in unabhängigen praktischen testreihen möglicherweise herausfinden und der interessierten öffentlichkeit zugänglich machen sollte...

              Zitat von Sepp Tirltop Beitrag anzeigen
              Aus diesem Test kann man die sehr hohe und fast kreisförmige Empfangsleistung eines DSP und teilweise eines Pulse gegenüber anderen Geräten mit einer sehr elliptischen Empfangscharakteristik sehr gut herauslesen.
              ich würde fast glauben, dass da vielleicht einem "kreisförmigem" display bzw. eine möglichst intuitiven aufbereitung der suchanzeige u.u. ein weit bedeutsamer rolle in der praxis zukommen könnte -- so schrecklich einfach und technisch unbedeutsam das auch erscheinen mag (...so wie halt eine spule manchmal auch einfach nur eine spule bleibt!)
              Zuletzt geändert von mash; 07.01.2011, 00:59.

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              • #8
                AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                Zitat von mash Beitrag anzeigen
                wie gesagt, ich mag mich an derartigen firmenpolitischen auseinandersetzungen eigentlich gar nicht beteiligen.
                tja, warum machst du es dann


                wenn sogar die Generalvertreter (alle) sich auf 2 1/2 Antennengerät geeinigt haben, darf ich das wohl auch sagen.

                In der Werbedarstellung wird die neue Innovation SENDEN (man wird besser gefunden) halt recht schnell mit man findet besser verwechselt, was bei einigen Tests bislang widerlegt wurde. siehe DAV Sicherheitskreis, aber auch bei diversen Schulungen.

                Aber die Eingangsfrage war:

                DSP oder 3+ und das habe ich beantwortet. (Übrigens habe ich auch das rote nicht nur das gelbe VS-Gerät)
                Ich weiß zwar nicht welches Gerät als Referenzgerät hergenommen wurde, aber wenn das 3+ in der besten Koppellage eine schlechtere Empfangsreichweite hat als das DSP in der schlechtesten, dann is das für mich keine Empfehlung wert.

                Aber besser als sich im Web schlau zu machen und was über Spulen zu lesen ist die Geräte direkt auszuprobieren. Da gibt es eh immer genug Testaktionen, oder in einem guten Fachgeschäft.

                Hoffe Du findest Dein Gerät
                There is no way to happiness
                happiness is the way
                (Dalai Lama)

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                • #9
                  AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                  Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
                  tja, warum machst du es dann
                  ich glaube, da geht's mir ähnlich wie dem intui76 -- ich kann's einfach nicht unwidersprochen stehen lassen, wenn die argumente gar zu dünn werden...

                  Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
                  wenn sogar die Generalvertreter (alle) sich auf 2 1/2 Antennengerät geeinigt haben, darf ich das wohl auch sagen.
                  natürlich darfst du!

                  der AV sicherheitskreis tut's aber z.b. ganz offenbar nicht!

                  und du solltest dir dann halt konsequenter weise auch eingestehen, dass entsprechende einschränkungen selbstverständlich auch auf das pieps dsp anzuwenden wären. schließlich sind auch dort die antennen nicht in alle drei achsen gleichwertig ausgeprägt! das ist ja schon von den mechanischen vorgaben des gehäuses her (=geringe tiefe!) gar nicht anders möglich.

                  bei älteren ortovox geräten würde ich es vielleicht sogar akzeptieren, dass man mit einer derart blumigen sprechweise gewisse praktische mängel umschreibt. ob man das aber auch so ohne weiteres auf das hier zu debatte stehende modell anwenden kann, wage ich zu bezweifeln. da dürften leider praktischen probleme, wie sich aus dem zweifelhaften zusammenspiel verschiender geräte von unterschiedlicher herstellern ergeben, fast das größere problem bilden.

                  Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
                  Aber besser als sich im Web schlau zu machen und was über Spulen zu lesen ist die Geräte direkt auszuprobieren. Da gibt es eh immer genug Testaktionen, oder in einem guten Fachgeschäft.
                  Hoffe Du findest Dein Gerät
                  da stimme ich dir allerdings vollkommen zu!
                  Zuletzt geändert von mash; 07.01.2011, 01:55.

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                  • #10
                    AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                    Zitat von mountaineer18 Beitrag anzeigen
                    hey leute,
                    bin auf der suche nach einem guten 3 antennen lvs gerät. habe bereits einwenig durch das www gestöbert und bin auf das pieps dsp und das neue ortovox 3+ gestoßen.
                    Nimm den BCA Tracker2

                    Wir haben Pieps DSP und BCA Tracker2.
                    Der Tracker2 ist erstens preisgünstiger und zweitens superschnell.
                    Wurde einmal ein Signal erkannt kann man der Richtungsangabe praktisch im Laufschritt folgen. DSP ist da deutlich langsamer.
                    Dies sind auch die Erfahrungswerte bei der Bergwacht München von denen beide Geräte empfohlen wurden.

                    Vorteil vom DSP sehe ich vor allem in der Scan-Funktion. Wird ein Signal erkannt zeigt das Display an ob der Verschüttete im 5, 20, oder 50m Umkreis liegt, ggf. wie viele bei Mehrfachverschüttung. Damit hat man erstmal einen Überblick. Mit ein bissel Übung kann man dann meist die moderneren Geräte nach Ortung wegdrücken.

                    Ortovox hab ich noch nicht probiert.
                    Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

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                    • #11
                      AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                      Servus,

                      ich hatte das 3+ bei ner LVS-Übung in der Hand und negativ aufgefallen is mir, dass mit bissl dickeren Fingerhandschuhen Der An-Ausschalter nicht bedienbar ist (oder der Batteriedeckel aufspringt) und den Knopf zum wegdrücken eines gefundenen Geräts habe ich mit den Handschuhen nicht drücken können.

                      Es hatte im Vergleich mit den anderen Geräten (Pulse, DSP, Tracker, ...) auch die schlechteste Reichweite.

                      grüße

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                      • #12
                        AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                        Hallo zusammen,

                        ich versteh die Diskussionen nicht!!

                        Entscheidend ist doch in einer Stresssituation schnell zu finden.
                        Das erreicht Ihr nur durch Training.

                        Egal ob DSP, Ortovox, Puls und wie sie alle heissen.
                        Technisch sind die Geräte ausgereift.
                        Die Auswahl sollte nach eigenen Vorlieben und monetären Möglichkeiten erfolgen. Danach heisst es einfach üben!!!!

                        Die Reichweite ist nicht entscheidend sondern die Such und Schaufelstrategie.

                        In diesem Sinne

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                          Zitat von Robs0_1 Beitrag anzeigen
                          Hallo zusammen,

                          ich versteh die Diskussionen nicht!!

                          Entscheidend ist doch in einer Stresssituation schnell zu finden.
                          Das erreicht Ihr nur durch Training.

                          Egal ob DSP, Ortovox, Puls und wie sie alle heissen.
                          Technisch sind die Geräte ausgereift.
                          Die Auswahl sollte nach eigenen Vorlieben und monetären Möglichkeiten erfolgen. Danach heisst es einfach üben!!!!

                          Die Reichweite ist nicht entscheidend sondern die Such und Schaufelstrategie.

                          In diesem Sinne
                          Kann ich nur unterstreichen!

                          Nehm ein modernes (3 Antennen) Gerät und übt mit dem Gerät!!
                          Alles andere sind nur Nuancen!

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                          • #14
                            AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                            um sich weiter eine meinung bilden zu können: DAV Sicherheitsforschung -LVS Test 2010/2011
                            Hat den Zusammenhang!
                            ___________________________________
                            Lg, hcb

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Pieps DSP oder Ortovox 3+

                              Zitat von hcb Beitrag anzeigen
                              um sich weiter eine meinung bilden zu können: DAV Sicherheitsforschung -LVS Test 2010/2011
                              hab ich's nur schon wieder nicht gefunden, oder wird auch in den kommentaren zu diesem test wieder nicht weiter erklärt, welche gerätekombination bei der ermittlung der angegebenen reichweiten herangezogen wird? die veröffentlichung entsprechender zahlen macht ausgesprochen wenig sinn, wenn nichteinmal klar unterschieden wird, ob es ich dabei um unterschiede in der empfangsempfindlichkeit, der sendeleistung od. gar kompatiblitätsprobleme im zusammenspiel zwischen verschiedenen produkten handelt. in der praxis dürften zwar ohnehin die ungünstigsten zu erwartenden kombinationen die wahren grenzen setzten, trotzdem sollte man diese einflüsse bei einem derartigen trockentest wenigstens andeutungsweise auch aus den messwerten herauslesen können.
                              Zuletzt geändert von mash; 20.01.2011, 02:34.

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