Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

[Jausenstationistin]

hallo!

Es wäre super, wenn mir jemand einen tipp geben könnte oder evtl. etwas zu diesen schuhen sagen könnte!!!

Hanwag Badile mit GTX

http://www.testberichte.de/p/hanwag-...stbericht.html


Ich habe furcht, dass man die zustiegsschuhe eh meistens bei gutem wetter trägt (bei angekündigtem Regen gehe ich ja nicht absichtlich einen Klettersteig oder alpinklettern) und somit wäre dann das GTX in 95% ein völliger Blödsinn ...?

ein freund hat mir mal erzählt, dass zb. gtx gerade bei schuhen, die einen sehr dünnen aufbau haben / wenig futter zum schweiss speichern, sehr rasch patscherlnasse schweissfüsse und anschliessenden "duft" bringt.
(halt ohne temperaturgefälle, was ja bei sommerklettereien doch oft der fall ist)

Oder sind das tolle Schuhe? Was kann man eigentlich alles mit diesen Schuhen machen? Wie sehr kann man auch mal mit ihnen ein wochenende wandern gehen oder sie als einzige schuhe dabei haben? ist dann die sohle (insb. vorne) zu ungedämpft? (ich habe knieprobleme)
Warum ist die sohle eigentlich recht weich und biegsam, zb. im unterschied zu einem garmont vetta, der ja zum ähnlichen zweck angeboten wird und der eine harte sohle hat???? eigentlich habe ich gedacht für einen klettersteig braucht man eine eher härtere sohle? andererseits fühle ich mich aber mit kletterschuhen mit sehr weicher sohle am klettersteig auch recht wohl, da man sich damit in alle kleinen dinge "schmeicheln" kann und mehr gefühl hat. obwohls halt unpraktisch ist ein paar schuhe mitzuschleppen, die dann aber evtl. für mich eh diese leichten badile wären!!
(gehe so ca. c/d, fange gerade an)

Oder wären generell eh halbhohe schuhe wie zb. die garmont firetail oder die salewa mountaintrainer besser? bin nicht sonderlich tritt trainiert und gehe sonst immer in eher schweren hohen b/c schuhen.
Bis zu welchem kletter- und klettersteiggrad könnte man diese schuhe eigentlich tragen? so ca.? ab wann sind kletterschuhe besser?

Über alle erfahrungen und tipps wäre ich sehr sehr froh! Ich habe ein wenig furcht ein paar schuhe teuer zu kaufen, mit denen ich dann wegen des gtx schweissfüsse hab und dann noch nichtmal richtig angenehm damit gehen kann... kletterschuhe hab ich eh und zustiegsschuhe habe ich noch gar keine, bräuchte jetzt aber welche... oder sind ein paar (leichte) nicht ganz hohe aber doch erhöhte lederschuhe im grunde besser? ala lowa tatra?

Danke danke !!!!!!!!!

j., die weiss, dass manche leute auch manches mit flipflops könnten oder alles mit dem hanwag yukon gehen. aber es wäre nett, mir mal eine vage einschätzung zu den schuhen zu geben.... :-)

[Der8.Zwerg]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Hi,

vielen sind Schuhe mit fester Sohle in Klettersteigen lieber, sie knicken vorne weniger um, wenn du auf kleine Tritte steigst. Wie du selbst sagst fühlst du dich mit weicher Sohle wohl, ist halt Geschmackssache
Meiner Meinung nach bracht man für Klettersteige keine hohen, bzw besonders festen Bergschuhe. DOb du auf eine Leiter/Stahlstifte mit hohen Schuhen oder Halbschuhen steigst, dürfe wohl keinen Unterschied machen, der Unterschied ist, dass du unnötig viel Gewicht mit dir rumträgst.
Ab welchem Klettergrad du Kletterschuhe tragen solltest, liegt vor allem an deinem Können Ca. 2 bis 2+ sind aber sicher machbar.
Von den Salewa Firetail hört man ja, dass sie sehr beliebt sind. Ich selbst bin von den Schuhen von Inov-8 sehr überzeugt

[Jausenstationistin]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

hi lieber 8. zwerg!

danke für die einschätzung!

hm, ich kann einfach noch nicht abschätzen, inwiefern sich manche dinge "unterscheiden"..

d.h. bei den kletterschuhen ist die weiche sohle natürlich super. ich hatte aber auch mal b/c schuhe mit recht weicher sohle an. das war eine qual, da sie vorne einfach nur weit "auseinandergegatscht" sind und sich "verbogen" haben. ich hatte keinerlei gefühl oder halt (eh klar bei den riesen dingern), und es war halt auch so einfach nur ungut.

jetzt weiss ich halt nicht, wie sehr diese Badile "dazwischen" liegen. eine kantenstabilität oder so haben sie glaube ich kaum, da sie recht weich sind.
obs dann vom gefühl her eher an die kletterschuhe heran kommt oder an die b/c breit-treter, keine ahnung?

na, wenn dann würde ich ab manchen steigen eh gerne kletterschuhe anziehen (oder ist das irgendwie nachteilig? man liest ja immer klettersteig: hohe feste bergschuhe???? und siehts eigentlich auch meistens am foto so) strange.

wenn ich jetzt die badile als zustiegs- und wanderschuhe verwende (im rucksack am steig) und den steig halt mit kletterschuhen gehe. sind die badile so angenehm zu gehen, dass man sie zb. auch ein ganzes wochenende als einzige schuhe dabei haben kann?????
rede in ungefähr von b-d steigen und 300 bis ca. 800hm und so meist um die 5-10, höchstens 20km/tag? das alpinklettern geht gerade erst los, schätze ich bin da anfangs so bis 3 unterwegs?

danke, ich würde mich freuen, wenn ihr meine verwirrung ein wenig lichten könntet!!!!!

j.

[hansoen]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

hallo,

was ich so rauslesen konnte, hast du bereits hohe schuhe, richtig? dann würde ich mir nicht nochmal hohe kaufen. allerdings hast du knieprobleme angesprochen. mein vater ist nach knieproblemen auf hohe schuhe umgestiegen und hat sie somit wieder weggebracht.

ich für meinen teil gehe die meisten (kleineren) touren mit den halbschuhen (vorgänger von diesem). beim zustieg zu routen sowieso, da man sie auch beim klettern leichter in einen rucksack verstauen kann als hohe schuhe.
richtige wander schuhe habe ich eigentlich gar nicht, nur halbschuhe und steigeisen feste schuhe.

ich würde aber auf jeden fall, wenn halbschuh, eine feste (steife) sohle kaufen. ich persönlich finde diese schuhe um gelände angenehmer zum tragen. vorallem mit sehr schweren rucksäcken neigt man zum "umböckeln", da sind mir steifere schuhe lieber.

mein kletterpartner hat sich vor einem monat diesen von garmont gekauft und ist damit überglücklich.

aber geh in das geschäft deines vertrauens und probier dich durch! :-)

zum klettersteig: ich bin noch keinen klettersteig mit kletterschuhen gegangen. vielfach sind immer wieder gehpassagen in den steigen drinnen, da wird man mit kletterschuhen sprichwörtlich "zum schwammal". vielleicht liegt es aber auch daran dass ich kaum klettersteige gehe

lg,
hannes

edit: jetzt hab ichs zum gtx vergessen...xD also das mit dem schweiß speichern wäre mir nicht unbedingt aufgefallen, aber kann durchaus möglich sein! man sollte hald richtige socken anziehen! allerdings sollte man auch daran denken, dass gerade im frühjahr oft noch schnee drinnen liegt, oder man marschiert durch dreck, schlamm etc. da schütz gtx auf jeden fall! näheres wird dir aber sicher der verkäufer oder ein profi hier im forum sagen können!

[Der8.Zwerg]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Verwechsle bitte nicht Klettern mit Klettersteig gehen. Kletterschuhe sind sehr eng, zT werden dabei auch die Zehen nach unten gedrückt.
Klettersteige kann man auch mit normalen Wanderschuhen machen, im Grunde gehts nur um den persönlichen Geschmack
- wie viel Grip der Schuh hat
- Halbschuh oder hoher Schuh
- Gewicht
- Komfort

Mir fällt momentan kein Grund ein, warum ein hoher Schuh für die Knie besser oder schlechter sind, Halbschuhe können ebenso gut gedämpft sein, aber es stimmt wohl, das hohe Schuhe sehr oft von vorherein gut gedämpft sind Bei Knieproblemen würd ich dir aber eher zu Stöcken raten
Für Klettersteige brauchst du auch keine eigenen Zustiegsschuhe (Zustiegsschuhe brauchst du zB beim Sportklettern, wenn du etwa eine Stunde zur Wand gehst und dann nur mehr Kletterschuhe oder Flip Flops anhast ^^)

[gaugarim]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

ich bin mit meinem la sportiva ganda guide ( http://www.lasportiva.com/catalogue/...85&Language=DE ) sehr zufrieden.
der ist doch nochmal eine kategorie leichter als den den du gepostet hast, aber eventuell macht es sinn ihn auch mit in betracht zu ziehen.

ich hab zwar schon öfters nasse füße bekommen (kein gore tex und durch die schnürlöcher/zwischen zunge und rest kommt schonmal was durch), habe allerdings das gefühl dass dieser schuh extrem schnell trocknet, wodurch das für mich kein problem ist. mit etwas pech bringt man auch in einen gtx schuh wasser rein...

ich find ihn sehr bequem für lange zustiege, im schroffengelände ideal und eine 4+ bin ich damit auch schon vorgestiegen ohne mich wegen der schuhe unwohl zu fühlen.
bin kein sonderlicher klettersteiggeher aber hab die schuhe am rifa klettersteig in partennen ein paar mal getestet und hab mich in der D variante absolut wohl gefühlt damit.
klettersteige für die man richtige kletterschuhe braucht(wohl in der E/F kategorie, "Sportklettersteige" - was für ein wort...) halte ich ja für eine fehlentwicklung, aber das ist eine andere geschichte

also für mich braucht ein zustiegsschuh kein gore tex, und kann ruhig etwas leichter sein als der den du gepostet hast, das ist wohl geschmackssache. aber bedenke was du nach dem zustieg hinten am gurt baumeln haben willst

überleg dir genau was dein schuh können, wiegen, etc. soll, und dann schau dich nach einem schuh um der dies erfüllt und der dir perfekt passt. für die passform bringen testberichte und tipps wenig

[Denali1980]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Also mir persönlich hat der Hanwag Badile nicht so gefallen.

Ich habe als Halbschuhe Hanwag Approach, Garmont Dragontail, Boreal Lemur und ähnliche Modelle.
Der Salewa Firetail ist für mich zu sehr Laufschuh und zu weich in der Sohle.
Als hohen Schuh verwende ich Hanwag Ferrata bzw. noch lieber Ferrata Kombi.

[Calimero]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Hi!

Also Goretex ist so eine Geschmackssache - ich brauch bei niederen Zustiegsschuhen kein GTX - wenns regnet oder nass ist rinnt es eh oben rein.

Ich hab den Salewa Mountain Trainer - der ist echt super, für Klettersteige auch gut geeignet - hat aber eine eher steife Sohle.

[StefanK*]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Also Goretex ist so eine Geschmackssache - ich brauch bei niederen Zustiegsschuhen kein GTX - wenns regnet oder nass ist rinnt es eh oben rein.

Seh ich genauso. Zudem hab ich Halbschuhe eher selten an wenn die kolportierten (mind.) 15°C Unterschied leicht zu erreichen sind.

[GrazerHans]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Zu den von dir ins Auge gefassten Schuhen kann ich nix sagen, aber meinen Senf will ich doch dazugeben, weils mir gerade langweilig ist.

Ich habe furcht, dass man die zustiegsschuhe eh meistens bei gutem wetter trägt (bei angekündigtem Regen gehe ich ja nicht absichtlich einen Klettersteig oder alpinklettern) und somit wäre dann das GTX in 95% ein völliger Blödsinn ...?
ein freund hat mir mal erzählt, dass zb. gtx gerade bei schuhen, die einen sehr dünnen aufbau haben / wenig futter zum schweiss speichern, sehr rasch patscherlnasse schweissfüsse und anschliessenden "duft" bringt.

Ich verwende als Zustiegsschuhe Goretex-Laufschuhe von Nike. Schweissproblem hab ich darin überhaupt keines, da schwitze ich viel weniger darin als in den Bergschuhen.
Wenns regnet, gehe ich nicht klettern, das ist schon richtig, aber im Grazer Bergland beispielsweise kanns am Morgen schon mal durch eine taunasse Wiese gehen, da ists schon ganz angenehm, wenn der Schuh die Nässe abhält.

Bis zu welchem kletter- und klettersteiggrad könnte man diese schuhe eigentlich tragen? so ca.? ab wann sind kletterschuhe besser?

Ist sicher individuell unterschiedlich, aber Klettersteige bin ich praktisch schon mit jedem Schuhwerk gegangen, z. Bsp:
Dachstein Randkluftsteig (B): mit (Touren-)Schischuhen
Jubiläumssteig am Eselstein (C/D): voll steigeisenfeste Schuhe (Bigfoot-tauglich)
Skywalk-Klettersteig (E): Kletterschuhe
Aflenzer Arena (F): Turnschuhe, meine universell verwendbaren Nike, mit denen ich auch schon 2 mal Graz-Mariazell gegangen bin:


Grundsätzlich würde ich aber schon sagen, dass Klettersteige mit E/F schon mit Kletterschuhen einfacher werden, weil man da halt mehr Tritte zur Auswahl hat.

LG Hans

[pingus]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

I finds wie Hans gscheiter wenns nicht gleich quatscht wenn man mal durch ein feuchtes Stück Wiese oder ein kleines Schneefeld geht.
Allerdings hab ich die Erfahrung gemacht, dass meine Sportiva B5 (leichter, dünner Lederhalbschuh) praktisch genauso dicht sind wie meine GTX wenn man sie mit dem Spray behandelt mit dem man auch GTX Schuhe ein mal im Jahr einsprühen soll.

Zum Hanwag: ich hab einen ca. 3 Jahre alten Approach GTX, noch ohne Schlaufen zum anhängen.
Der ist vergleichsweise schwer, der Sohlenaufbau ziemlich dick, gut zum Klettern geeignet aber ohne Absatz wie bei der Vibram Klettersteigsohle was mir beim Abstieg schon sehr fehlt, wahrscheinlich ist der Badile low GTX da besser.


Der Sportiva B5 ist deutlich leichter, weniger voluminös und besser zu transportieren. Ich habe meinen bereits 2 mal mit der o. angeführten Vibram Sohle neubesohlt und das im vorderen Bereich durchgewetzte Leder mit Seamgrip geklebt. Durch den dünnen Sohlenaufbau ist der Schuh weniger kippelig,
hat dafür aber kaum Dämpfung.

Leider gibts den B5 nicht mehr neu zu kaufen und die Nachfolgemodelle sind deutlich schwerer.

Die Halbschuhe verwend ich aber wirklich nur als Zustiegs- und Abstiegsschuhe oder für Trittleiterspielchen.
Leichte Klettereien bis zum unteren 5. Grad (nicht am Peilstein und Klettersteige geh ich lieber mit hohen,
steigeisenfesten Schuhen wie dem Scarpa Triolet.
Gerade bei Touren wie dem Steinerweg oder den langen D/E Steigen mit anspruchsvollem Zu- und Abstieg
bin ich damit deutlich schneller, ermüdungsfreier und sicherer unterwegs.

Gewichtsvergleich:

Steigeisenfeste Bergschuhe: 2x 800g = 1600g
Kletterschuhe + Halbschuhe: 4x 400g = 1600g

[Jausenstationistin]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

hallo!!!!


hey, vielen dank für eure vielen antworten und tollen infos!!!

also ich bin mir da noch nicht ganz so sicher, was ich jetzt wohl kaufen werde.

ich werde mal noch ein wenig drüber nachdenken und schauen, was ich jetzt wirklich am ehesten mache/nutze/brauche...

irgendwie gibts die eierlegendewollmilchsau wohl leider nicht so recht.

aber wahrscheinlich sind zwei/drei gute paar schuhe besser als ein paar schuhe, das irgendwie alles ein bisschen kann, aber nichts richtig???

obwohl ichs ja immer noch super fänd einen schuh zu finden, der:
a. gut dämpft und sicheren fersenhalt gibt
b.) auf leichteren klettersteigen tolles trittgefühl bietet und auf schwereren leicht im rucksack ist und dennoch sicher beim herabgehen später
c.) leicht anzuziehen ist (reinschlupfen im klettergarten)
d.) ein angenehmes fussklima auch im sommer bietet, aber doch einen gewissen (wenn auch nur leichten >regenschauer, feuchte wiese) wetterschutz.

Brauchts da jetzt eigentlich eher eine steife sohle (ala garmont vetta) oder ist so eine weiche sohle wie beim badile eh ok???


Sorry, für meine vielleicht eh logischen anfängerfragen. Aber zumindest, von dem was ich bis jetzt gemacht habe und ich bin kein super trittsicherer mensch und mag zb. rutschen oder unsicheres stehen am steig gar nicht, würden zb. joggingschuhe (insb. mit sehr weicher & somit wackliger sohle) gar nicht in frage kommen.... Aber cool, wenn mans kann! und mit schuhen, die auch fürs hochalpine taugen im wiener umfeld umherziehen, ist das nicht zu overequipt? Hm, weiss nicht so recht, wo ich da so meine "goldene mitte" finde...

Liebe grüsse und vielen DANK!!!!
j.

[meinereiner]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Hallo!

Ich möchte deinen Fred hier nicht kidnappen, aber thematisch passt meine Frage doch irgendwie dazu, und vielleicht ist ja auch für dich die Antwort von Interesse!

Kennt hier irgendjemand die Unterschiede zwischen dem Garmont Dragontail LT und dem Dragontail Mnt (abgesehen von der Farbgebung?)

Beim GTX liegt die Antwort ja relativ nahe, es ist die Membran... aber was die anderen beiden betrifft google ich mir schon seit Stunden die Finger wund und stoß auf nichts brauchbares. Die diversen Händlerbeschreibungen sind alle vom Herstellertext übernommen und selbst auf der Seite von Garmont finden sich keine hilfreichen Angaben

Grüße,
Tom

[FloImSchnee]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

Brauchts da jetzt eigentlich eher eine steife sohle (ala garmont vetta) oder ist so eine weiche sohle wie beim badile eh ok???

Ohne die beiden Modelle zu kennen, ich weiß also nicht wie weich die Badile-Sohle ist: ich bevorzuge ganz klar steife Sohlen auf Klettersteigen. Damit hab ich auf kleinen Tritten einfach mehr Halt.

...bin kein super trittsicherer mensch und mag zb. rutschen oder unsicheres stehen am steig gar nicht...

Hmm, also bei so manchen Klettersteigen die ich gegangen bin waren Zu-/Abstieg durchaus nicht ganz einfach. Von daher würd ich für solche, bzw. unter dem zitierten Gesichtspunkt, erst recht wieder hohe Schuhe bevorzugen.
(falls du solche nicht eh schon hast)

[Jausenstationistin]

AW: Zustiegsschuhe mit ODER ohne Goretex? Hanwag Badile

@meinereiner: keine sorge, ich gräme mich nicht über kidnapping
hm, beim garmont vetta LIGHT oder MNT, was die abkürzung für "mountain" ist, gibts zb. den unterschied, dass die MNT version eine härtere sohle hat und einen geröllschutz. dafür aber ein klein wenig mehr wiegt...
wie der unterschied beim dragontail ist, weiss ich nicht genau. hatte den schuh aber auch mal gegoogelt und folgendes gefunden:

DRAGONTAIL MNT / GTX
VORTEILE
Extrem leicht und in verschiedensten Situationen einsetzbar. Ausgezeichnete Passform, perfekt anpassbar durch die Schnürrung bis zu den Zehen. Extrem komfortabel für lange Wanderungen. Auch in Gore-Tex® Sierra zur Verfügung.
TECHNISCHE EIGENSCHAFTEN AM SCHAFT
• 1,8 mm Suede/ Mesh Schaft für bessere Abriebfestigkeit und leichtes Gewicht
• Gummirand im Vorfuss- und Fersenbereich für zusätzlichen Schutz
• Heel lock system
• Softiger Abschluss für mehr Komfort
• Schnürrung bis zu den Zehen für bessere Climbing Performance
• Pu Fussbett für bessere Atmungsaktivität
• Zur Verfügung mit oder ohne Gore-Tex® XCR® Futter
TECHNISCHE EIGENSCHAFTEN AN DER SOHLE
• FrameFlex Lite Nylon Brandsohle.
• Tri-density microporöse Gummi für bessere Kompressiofestigkeit
- mittlere Härte um Komfort zu bieten
- steifere Härte für bessere Stabilität
- sehr steife Härte um Kletterperformance zu steigern
• Vibram® Mulaz Sohle
Grösse: UK 5-13 / 3-9
Gewicht: 495 g (1/2 Paar Grösse 8 UK) GTX / 485 g (1/2 Paar Grösse 8 UK)

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DRAGONTAIL LT / GTX
VORTEILE
Sehr stabil und sensibel, bietet er eine extrem gute technische Passform für kletterer. Schnürrung bis zu den Zehen für Bouldering Performance. Gute Bodenhaftung dank der SuperTrek Gummimischung.

TECHNISCHE EIGENSCHAFTEN AM SCHAFT
• 1,8 mm Suede, wasserabweisend
• Extra abriebfeste 3DMesh Einsätze
• Heel lock system
• Zehenkappe aus Gummi für zusätzlichen Schutz.
• ADD Konstruktion
• PU Fussbett: Feuchtigkeittransport, geruchfrei
• Zur Verfügung mit oder ohne Gore-Tex® XCR® Futter

TECHNISCHE EIGENSCHAFTEN AN DER SOHLE
• 3Density micro Gummi Zwischensohle für leichtes Gewicht und Dämpfung,
• Frame Flex light um Stabilität mit Vorfuss-flex zu offerieren
• SuperTrek sticky Mischung für eine bessere Bodenhaftung.
• Vibram® Q811 Sohle: ideal für Klettern- performance

Grösse: UK 5-13 / 3-9
Gewicht: 475 g (1/2 Paar Grösse 8 UK) GTX 465 g (1/2 Paar Grösse 8 UK)

vielleicht hilft es dir ja?

@floimschnee

danke für die einschätzung zwecks knöchelhoch&feste sohle...hab natürlich schon einen festen knöchelhohen schuh. aber der ist leider aus leder, superschwer und hat leider eine recht weiche sohle. (s.o.)

mist, ich finde den garmont vetta mnt oder light eigentlich super. und das wäre so ziemlich genau DER schuh, den ich suchen würde. leider passt er mir aber wohl von der fussform her nicht.
Gäbe es da einen vergleichbaren schuh von einem hersteller mit anderen leisten? es soll von von millet mal eine art schuh gegeben haben, der eine weile lang ein "klassiker" war, der aber dann nicht mehr hergestellt wurde?

Schuhe ala hanwag ferrata und la sportiva trango etc. sind mir dann doch schon eine kleines stück zu "ernsthaft" fürs wiener umfeld... und zu massiv zum raschen hereinschlupfen. (was vom gefühl her bei dem garmont vetta noch ok wäre...)


Vielleicht gibt es ja doch "dort draussen" irgendwo einen genialen schuh von dessen existenz ich noch nichts weiss???


lg!
j.