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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Ab in die 3000+ für < 1000 Euro?

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  • #16
    AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

    wenn unter die regenjacke noch eine softshell und fleece platz hat, passt es schon. eine dickere isolierschicht für stehzeiten, würde ich eher darüber ziehen (daune, primaloft,..). ansonsten wird es unpraktisch mit an/ausziehen.

    gegen die teureren mammut sachen spricht höchstens der preis. bei den billigen massenartikeln solltest du jedoch nicht zuviel erwarten, insbesondere den softshells ohne gore.

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    • #17
      AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

      "Massenartikel" sind die von den Markenherstellern auch,
      "billig" sinds halt nur in der Herstellung.

      Soweit ich informiert bin gibts nur 2 bekannte Hersteller die in eigenen Werken in Asien/China/Vietnam produzieren.
      Die anderen lassen bei Dritten für sich arbeiten,
      dort kommt nach der TNF Jacke dann halt Mammut oder Jack Wolfskin oder wasauchimmer zum zusammentackern dran.
      Und nur Schneewittchen glaubt das in diesen Werken nach unterschiedlichen Qualitätskriterien für unterschiedliche Auftraggeber gearbeitet wird.
      Zuletzt geändert von pingus; 17.10.2011, 12:36.

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      • #18
        AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

        Zitat von pingus Beitrag anzeigen
        "Massenartikel" sind die von den Markenherstellern auch,
        "billig" sinds halt nur in der Herstellung.
        natürlich sind das alles "massenartikel". es gibt jedoch recht große unterschiede beim selben hersteller. die "billige" 199 euro softshell mit noname membran wird fast genauso teuer verkauft wie eine mit gore.

        die marke alleine ist nicht alles, man sollte auch auf die verwendeten materialen achten.

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        • #19
          AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

          @pingus: Ich hab' eine Frage zum Blizzard Bag: Nimmst Du den in den Biwaksack als Not-Schlafsack oder als Biwaksack außen? Wasserdicht ist er ja, wie sieht es mit der Haltbarkeit aus?
          Tourenberichte und Sonstiges auf www.deichjodler.com

          Kommentar


          • #20
            AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

            Zitat von HAH Beitrag anzeigen
            @pingus: Ich hab' eine Frage zum Blizzard Bag: Nimmst Du den in den Biwaksack als Not-Schlafsack oder als Biwaksack außen? Wasserdicht ist er ja, wie sieht es mit der Haltbarkeit aus?
            Bin mir nicht sicher ob ich Dich richtig verstehe ...
            ich hab i.d.R. (also wenn ich kein Biwak geplant hab) nur den Blizzardbag mit, sonst nix (sonst wärs ja auch keine Gewichtsersparnis).
            Das Material ist schon recht robust, ähnlich wie die Alu-Rettungsdecken,
            die reissen auch nicht so einfach.
            Ich würde den Blizzardbag für ungeplante Biwaks jedem schlafsackähnlichen Biwaksack vorziehen.

            Vorteile:
            + schützt nicht nur vor Nässe und Wind sondern isoliert auch wirklich gut
            + leicht (385g)
            + kompakt (vakuumverschweisst)
            Nachteile:
            - einmal verwendet ist er unterwegs nicht mehr auf dasselbe Packmaß zu bekommen, mit etwas Übung passt er aber in die separat erhältlichen Taschen
            - der Blizzardbag ist ein Überlebenssack für eine Person, er kann nicht für 2 Personen oder als Tarp/Zelt verwendet werden
            - man kann den Sack praktisch nur liegend verwenden (seitlich liegend regnets auch nicht rein)
            - Kondensation im Sack

            Alternativ gibts noch andere Blizzard Produkte wie z.B. das Blizzard-Jacket (240g), das hab ich im Sommer zum Klettern mit aber noch nicht verwendet.

            "Normale" Biwaksäcke (ca. 500g, mit mehreren Öffnungen, Kordelzügen und eingenähten Schlingen) verwend ich für geplante Biwaks mit Matte und Schlafsack.

            Kommentar


            • #21
              AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

              Danke pingus, das war genau, was ich wissen wollte. Ich habe mich nämlich beim Besuch der Website gefragt, ob der Sack als Ersatz für meinen herkömmlichen (und recht schweren) Notfall-Biwaksack taugen könnte. Hört sich wirklich gut an, sollte ich mir zulegen...

              Grüße
              Hannes
              Tourenberichte und Sonstiges auf www.deichjodler.com

              Kommentar


              • #22
                AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                Schaut gut aus dieser Blizzardbag

                Kommentar


                • #23
                  AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                  Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                  Weil eine Regenhaut schützt auch wenns nass wird - und damit musst du am Berg rechnen.
                  Wennst nämlich nur bei 1000% schöner Wettervorhersage gehst, gehst nie.
                  Andersrum, wenn dich ein Eissturm im Juli in Softshells erwischt geht das Lebenslichterl schneller aus als man denkt ... wasserdichte Kleidung (& Biwaksack/Blizzard Bag) rettet Leben.

                  Solang du dich bewegen kannst musst du nicht mehr unter die Regenjacke bringen als Unterwäsche, dünner Fleece und Softshell.
                  Eng vor allem wegen der Funktion, du willst dich ja bewegen und net überall hängenbleiben und nix sehen.
                  Sobald du dich nicht mehr bewegst wirds ohnehin kritisch, die gewichtsmäßig vertretbarste (und empfohlene) Vorsorge ist imo der Blizzardbag.

                  Edit: wir reden vom Sommer, zum Vergleich winterliches Eisklettern, Tagestour: zum oben angeführten hab ich zusätzlich eine lange Funktionsunterhose an, statt der Berghose eine wasserdichte Latzhose mit isolierten Knien sowie 2 paar Fingerlinge zum Wechseln und ein paar Fäustlinge. Dazu eine dünne, wattierte, eng anliegende, gut abschließende und klein verstaubare Kunstfaserjacke zum drüberziehen wenns mal richtig kalt wird - die zieh ich über die wasserdichte Jacke welche ja unterm Gurt fixiert ist.
                  Vergleichsweise braucht man im Winter also kaum mehr anzuziehen - solange man sich bewegt.
                  das eng anliegend war auf die regenjacke bezogen... die regenjacke stelle ich nicht in frage
                  für wanderungen reicht aber eine regenhaut die man u.u auc über den rucksack bringt... für alles andere hab ich dann sowieso eine goretex jacke dabei. aber die kauf(t)e ich doch nicht eng anliegend, ich will darunter fleece, soft shell od daunenjacke bringen... (im winter)

                  lg

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                  • #24
                    AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                    Also die Aufzählung von Pingus würd ich fast genauso unterschreiben....!

                    Mehr würd ich auf dem Berg auch nie mitnehmen - da schleppt man sich ja zu Tode. Ich hatte fast genau diese Aufstellung im August auf Keeskogel und Großvenediger dabei und hätte nicht mehr gebraucht.

                    Ich hab als Hose halt eine Fjäll Räven G1000 - die ist einfach großartig, da sehr wasserabweisend, hart im nehmen und bequem zu tragen. Zudem brauch ich bei der keine Gamaschen mehr, da sich da unten kein Schnee reinzieht und Sie nicht nass wurde obwohl ich teils bis zum Oberschenkel im Schnee steckte.

                    Die wasserdichte Regenhose brauch ich dadurch nur wenns stundenlang wie aus Eimern kübelt...

                    Meine einzig größere Anschaffung war noch eine JW 14th Peak 'Jacke - ist in der Hinsicht super weil ich hauptsächlich die integrierte Softshell anhabe (die im Sommer aufm Berg sogar oft zu warm ist wenn man sich bewegt) und bei Regen und starkem Wind (der kommt auf den Gipfeln gerne vor) die Hardshell überziehen kann. Dadurch spar ich mir eventl. Pullover und Regenjacke und brauch für obenrum nur noch 2 Funktionsleiberl. Außerdem bin ich mit der Jacke auch bis 5000 Hm noch gut aufgestellt - war auch mein Ziel - will ja nicht alle Jahre neue Sachen kaufen müssen wenn die Berge höher werden...
                    Zuletzt geändert von Zerberus; 19.10.2011, 12:22.
                    "Um das Glück, das die Berge ihren Getreuen schenken, ist es ein eigen Ding; es läßt sich nicht erzwingen. Wer aber je dieses Glück empfunden, der ist den Bergen für immer verfallen. Sie machen ihn unendlich reich, und ich glaube, er kann nie wieder ganz arm werden!"


                    Eleonore Noll-Hasenclever, 1924

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                    • #25
                      AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                      Zitat von Terence Beitrag anzeigen
                      Ab in die 3000+ für < 1000 Euro?
                      Aus meiner Erinnerung...

                      DM 2,00 - Arbeitssocken
                      DM 120,00 - Bergschuhe mit Vibramsohlen von Nike!
                      DM 5,00 - Feinstes Baumwoll-T-Shirt
                      DM 3,00 - hocherotische Feinripp- Unterhose mit Eingriff Baumwolle von Aldi
                      DM 15,00 - Regenjacke von Aldi
                      DM 70,00 - Markenjeans von DIESEL
                      DM 15,00 - Trainingsjacke, irgendein Woll-Chemie-Gemisch
                      DM 50,00 - Rucksack
                      DM 10,00 - Pickel mit Holzstiel und Wehrmachts-Steigeisen
                      DM 250,00 - obercoole, selbste verdunkelnde Pilotenbrille mit güldenem Gestell


                      Gesamt
                      DM ca.540,- oder Schilling ca.3800,- oder EUR ca. 270,-

                      So stand ich auf ...zig Dreitausendern.
                      Aber geh ruhig shoppen. Die "Outdoor"-Industrie freut sich Dir neue "technische" Jacken, Unterhosen und sonstige Spielzeuge andrehen zu können!
                      Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                        es ist unnötig jetzt noch in DM zu rechnen... außerdem kannst du die preise jetzt nicht mehr miteinander vergleichen durch einfaches umrechnen!

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                          Zitat von hansoen Beitrag anzeigen
                          es ist unnötig jetzt noch in DM zu rechnen... außerdem kannst du die preise jetzt nicht mehr miteinander vergleichen durch einfaches umrechnen!
                          Schlaumeier- Mitte der 90er gabs halt noch keinen Euro.
                          Mein Beitrag war auch eher als Denkhilfe und nicht als topaktuelle Anleitung zum Ausrüstungskauf gedacht.
                          Nur so als Hinweis für die spaßfreie Fraktion. Zu Deiner Beruhigung- ich trag mittlerweile auch Softshell und Merino. Zu Euro-Preisen. Allerdings nicht vom Urviech.
                          Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

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                          • #28
                            AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                            Zitat von Robi Beitrag anzeigen
                            Schlaumeier- Mitte der 90er gabs halt noch keinen Euro.
                            ein grund mehr, 15 jahre alte preise nicht mehr zu erwähnen...
                            es wird UNMÖGLICH sein zu heutigen preisen das alles einzukaufen: z.B.: 10dm für pickel und steigeisen...

                            Zu Deiner Beruhigung- ich trag mittlerweile auch Softshell und Merino. Zu Euro-Preisen. Allerdings nicht vom Urviech.
                            dann hast du dir also auch von der "outdoor"-industrie, neu "technische" jacken, unterhosen und sonstige spielzeuge andrehen lassen?...

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                              es ging herrn robi vermutlich eher darum aufzuzeigen das man nicht das neueste vom neueste braucht um das vorgegebene Ziel zu erreichen.

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Ab in die 3000+ für &lt; 1000 Euro?

                                Zitat von elaso Beitrag anzeigen
                                es ging herrn robi vermutlich eher darum aufzuzeigen das man nicht das neueste vom neueste braucht um das vorgegebene Ziel zu erreichen.
                                jaaaaa ich weiß, das kann man aber auch netter formulieren bin mit der provokanten art, alle die das kaufen als "deppen" hinzustellen nicht ganz einverstanden gewesen, zumindest lese ich das raus aus diesem satz:

                                Aber geh ruhig shoppen. Die "Outdoor"-Industrie freut sich Dir neue "technische" Jacken, Unterhosen und sonstige Spielzeuge andrehen zu können!

                                Kommentar

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