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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Welcher Tourenski

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  • Welcher Tourenski

    Servus,

    nach über 20 Jahren "Abstinenz" zieht es mich wieder auf die Ski, genauer Tourenski. Während ich mich damals auskannte, bin ich heuer etwas überfordert mit der Frage, welches nun der richtige Ski ist.

    Kurz zum Hintergrund. Bin bis zum 20. Lebensjahr Ski gefahren, schon ganz passabel fand aber, dass im Tiefschneeschon noch was drin ist. Dann umgewechselt auf Snowboard, seit 10 Jahren auch mit Leidenschaft auf dem Splitboard unterwegs. Da die kids jetzt auch anfangen, meint meine Frau, ich brauche auch ein paar Ski.

    Das heißt ich suche einen Ski der auch einigermaßen gut auf der Piste geht, mit dem ich aber auch anspruchsvolle Skitouren unternehmen kann. Während ich jetzt nicht auf totale Gewichtsersparnis Wert lege (fühl' mich konditionell recht fit), ist es mir aber total wichtig, dass der Ski drehfreudig und einfach zu fahren ist, in allen Bereichen bzw. jeglichem Gelände.

    Beim Schuh (Scarpa Maestrale) und Bindung (Diamir Eagle 10) bin ich mir recht sicher, nur beim Ski eben nicht. Hab' mich mal durch diverese Tests und "Läden" gewühlt und das wäre die Auswahl:

    K2 Back-up 174
    K2 Back-up 174 (dieses oder letztes Jahr?)

    Völkl Inuk 170

    Dynafit Se7en Summits 170
    Dynafit Baltoro 173

    Was meint ihr? Und wie steht's mit der Länge (1.82 m / 73 kg)?

    Danke im Voraus für alle Antworten.
    Viele Grüße
    Jörg

  • #2
    AW: Welcher Tourenski

    oh, ich hatte genau das gleiche Problem und die gleichen Rahmenbedingungen.

    Geh einen oder zwei Tage in einem Freeride-Gebiet (Pitztal, Kitzsteinhorn, Zillertal-Arena oder so) pisteln und leih Dir bei jederAbfahrt einen anderen Ski aus.
    So hab ich es gemacht und bin drauf gekommen das mir ein eher freeride-orientierter Ski am Besten liegt. Bei mir ist es dann ein als "Telemark-Ski" beschriebenes Modell geworden auf dem ich mich bei Aufstieg, Piste und im Sulz ganz wohl fühle.
    Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

    Kommentar


    • #3
      AW: Welcher Tourenski

      Fahre den Backup (letztjähriges Modell) in 174 bei 178cm Grösse - und finde den Ski ziemlich kurz. Wenn beim neuen Modell noch Rocker dazu kommt was die Lauffläche (leicht) reduziert, dann wäre mir das zu kurz (würde eher Richtung Körpergrösse gehen). Was beim Backup schlecht ist (und auch bei anderen eher leichten Allround-Modellen): die Kanten sind sehr schmal und nicht tief. Wenn man beim Pistenfahren mehrmals pro Jahr die Kanten schleiffen lässt, dann wird man nicht lange Freude dran haben (ich hab wegen vereisten Pisten 3x schleiffen lassen, beim 3. Mal hat der Fachmann schon gemeint, dass es knapp wird!). Auch wenn's bei den Investitionen weh tut: ich würd mir gut überlegen ob es nicht Sinn ergibt einen echten Pistenki und einen Tourenski zuzulegen - auf Dauer dürfte das die bessere Lösung sein (zumal die "alte" Fritschi Freeride aktuell im Abverkauf ist, weil sie durch die "Pro" ersetzt wurde, könnte also ein akzeptalber Preis für eine Pistenausrüstung sein, wenn mit dem Tourenschuh auf Piste gefahren werden soll).

      Auch klar: ich stehe auf Abfahrten und rauf ist nur ein "Muss", weshalb man das sicher auch anders sehen kann (bei mir ist der Fahrer das limitierende Element, bei meinem miesen Fitness-Stand spielt es im Grunde keine Rolle, was ich mir an die Schuhe schnalle). Beim Konzept 1 Ski für alles ist der Backup nicht übel - dass man auf Piste wie beim Aufsteigen nicht perfekt bedient ist, muss man hinnehmen. Ich würde den nächsten Ski noch 2-3 Zentimeter länger und eher Richtung 88er Mittelbreite nehmen, härtere Touren (worauf ich aber keine Lust habe) aber eher auf was schmälerem und leichterem machen, wobei eine andere Bindung durchaus Potenzial zur Gewichtsersparnis hat.

      Wenn der Schuh passt, ist das OK, war bei mir leider (trotz breitem Fuss und relativ hohem Rist) nicht der Fall. Unbedingt (länger) probieren, ist echt mühsam, wenn der Schuh nicht perfekt passt (mein Lowa ist zwar OK, bekomme aber am einen Knöchel und an der einen Ferse Blasen, wenn ich nicht abklebe - ein Beinbruch hat da wohl Spuren im Knochen-Aufbau hinterlassen).

      Bei der Bindung würde ich mir aktuell überlegen ob die Eagle (so gut sie auch sein mag) wirklich das richtige ist. Für Pistenhatz und Freeride (mit Sprüngen) ist mir meine Fritschi Freeride lieber, für lange Bergauf-Passagen sehe ich aber durchaus Potenzial für Dynafit (nein, keine Grundsatzdiskussion was besser oder schlechter ist, nur hat die neuste Version mit Führungen an den Vorderbacken durchaus das Zeug auch bisherige Dynafit-Verweigerer zu begeistern - abschreckend ist aber leider der Preis).

      Nebenbei: hatte mir auch Tourenski gekauft, wegen der Kidds (vorher auch nur mit Boards unterwegs), scheint allgemein der Trend zu sein wieder auf zwei Latten umzusteigen. Beim runterfahren sind die Dinger ganz angenehm, auch wenn ich von meinen Uralt-Latten (Vökl Renntiger, 203cm) doch einen etwas anderen Gripp auf der Piste gewohnt war. Im Neuschnee auch nett, wobei wie oben erwähnt eben bisschen Fläche fehlt (bin mit gut 80 Kilo Nacktgewicht aber auch nicht wirklich der leichteste für die Körpergrösse und der Rucksack treibt das Gewicht auch noch mal in die Höhe)

      Marc

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      • #4
        AW: Welcher Tourenski

        Zitat von jk5 Beitrag anzeigen
        Was meint ihr? Und wie steht's mit der Länge (1.82 m / 73 kg)?
        Ich bin 1,86x77kg und --zugegeben-- kein besonders guter Fahrer.
        Habe auch 1,74 bzw. 1,76m Ski. ***

        Spätestens auf Waldwege/durch den Wald freue im mich darauf, dass die Ski nicht länger sind.
        Es gibt nicht immer nur freie Hänge.


        *** 78 bzw. 84mm unter der Bindung.
        Zuletzt geändert von PNB; 07.12.2011, 16:53.
        And no-one showed us to the land
        And no-one knows the wheres or whys
        But something stirs and something tries
        And starts to climb towards the light.

        P.F. "Echoes"

        Kommentar


        • #5
          AW: Welcher Tourenski

          inuk und baltoro sind sicher top ski, aber für die piste...? ausserdem musst du bedenken, das der inuk garantiert nur ca. 167 standhöhe hat, völkl misst aufgebogen. wäre mir viel zu kurz. seven summits ist mmn. nun wirklich nix für piste. vielleicht siehts du dir auch mal den k2 sideshow (90 breit) an? leider teuer. der ist übrigens auch wirklich "echte" 174 lang. drunter würd ich nimmer gehen. oder völkl kendo... soll gut sein.

          Kommentar


          • #6
            AW: Welcher Tourenski

            Griaß di,
            auch wenn du dich nur auf den Ski konzentrierst will ich deine Frage trotzdem kurz umfassender beantworten.

            Einen Scarpa Maestrale fahre ich auch, der ist im Vergleich zu meinem vorherigen BD Method deutlich besser. Sehr leicht und mindestens so steif. Für dickere Schi durchaus geeignet.

            Bei der Bindung hatte ich immer wieder ein Problem mit Fritschi, gerade auf hartem verspurtem Abseitsgelände mit breitem Schi ist sie mir immer wieder hinten entriegelt. Ich fahre nun durchgängig Marker und Dynafit. Wobei du sicher eine Sicherheitsbindung möchtest und, auch speziell wenn der Schi öfters auf der Piste gefahren wird, ein direkten Kontakt zur Schikante. Ich empfehle dir eine Marker Tour 12. Sie koppelt deutlich besser mit dem Ski als meine vorherige Explore. Hat aber Nachteile bei der Bedienung des Entrieglers.

            Bei den Schi ist es gerade auf der Piste, vor allem wenn Kunstschnee gefahren wird, wichtig dass der Schi torsionssteif ist. Das wiederspricht etwas den Tourenschieigenschaften. Ein guter Kompromiss ist der Kästle FX mit einer dünnen Titaneinlage. Der 94er also FX94 geht anscheinend auch im Gelände sehr schön. Leider kann ich nur die Eindrücke meines Kollegen weiter geben da ich bisher nur den TX und BMX gefahren bin. Länge eher Körperlang es sei den du willst Slalom fahren.

            Viele Grüße Stef.
            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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            • #7
              AW: Welcher Tourenski

              Hi zsamme,

              erst einmal vielen Dank für eure Antworten.

              Da ja auch das Splitboard (und ein normales auch noch) weiterhin existieren werden, muss bzw. will ich wohl oder übel auf einen Ski limitieren. Hab' die Auswahl mittlerweile eingegrenzt auf Back-up 174 oder Baltoro 176. Ist einer von euch evtl. beide Modelle im Vergleich gefahren und kann sagen, was der eine dem anderen evtl. voraus hat?
              Der Way-back ist mir glaube ich zu breit (als "Quasi-Anfänger" vielleicht doch zu ambitioniert...und bei bestem Powder nehme ich doch das Splitboard her), der Se7en Summits zu weich und der Inuk (imVergleich) zu teuer.

              Nachdem sowohl Stefan als auch Marc das Bindungsthema aufgeworfen haben, habe ich nun doch die Dynafit Radical sowie die Marker F10 in meine Überlegen eingeschlossen. Die Frage die sich mir stellt:

              - hällt die Dynafit in der Abfahrt? tue ich mich als Softbootfahrer vielelicht sogar leichter oder genau im Gegenteil brauch ich die "Festigkeit" der F10 (bei der ich natürlich schon 'ne Menge beim Aufstieg unterm Schuh habe).

              Danke noch einmal für eure Rückmeldung.
              Viele Grüße

              Jörg

              Kommentar


              • #8
                AW: Welcher Tourenski

                Zitat von jk5 Beitrag anzeigen
                Hab' die Auswahl mittlerweile eingegrenzt auf Back-up 174 oder Baltoro 176.

                - hällt die Dynafit in der Abfahrt? tue ich mich als Softbootfahrer vielelicht sogar leichter oder genau im Gegenteil brauch ich die "Festigkeit" der F10 (bei der ich natürlich schon 'ne Menge beim Aufstieg unterm Schuh habe).
                Der Backup ist sicher eine gute Wahl, durch seine 2 Metalllagen ist er auch recht torsionssteif (für einen Tourenski) und fährt sich auch halbwegs auf der Piste.

                natürlich hält die Dynafit in der Abfahrt, sie hat auch in etwa die "Festigkeit" einer Marker und ist steifer als jede Fritschi.

                http://www.wildsnow.com/379/backcoun...ng-flex-tests/

                Für Peter Ressmann war sie zumindest "fest" genug am St. Elias.

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                • #9
                  AW: Welcher Tourenski

                  Hi Vino,

                  das heißt du würdest die "Abfahrtsperformance" der Dynafit und Markerbindungen ähnlich gut einschätzen? Hab' leider bis dato noch überhaupt irgendeine Tourenbindung gefahren, mich daher auf die Aussagen der Verkäufer bzw. Tests in Alpin/Outdoor verlassen...die ungefähr so lautet: "Dynafit top im Aufstieg, aber weniger gut in der Abfahrt (v.a. auf Piste)...Marker top in der Abfahrt, aber halt (zu) schwer für lange Aufstiege...Eagle 10, irgendwo dazwischen, also gute Allround-Bindung"

                  Gruß
                  Jörg

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                  • #10
                    AW: Welcher Tourenski

                    lies dir mal den, oben verlinkten, test auf wildsnow.com oben durch.

                    da wurde mit recht einfachen mitteln die kraftübertragung zum ski getetest.

                    und die einzige die leicht steifer als ne dynafit war, ist die marker

                    alle anderen auch fritschi freeride sind weicher.
                    find ich auch schlüssig schließlich gibt auch die gummisole am skischuh nach und lässt somit bewegung zu.
                    ich hatte mal ne fritschi explore, die war sicher nicht so steif wie meine dynafit jetzt


                    bei der dynafit greifen die Metallspitzen in den aluinserts, das ist doch viel direkter.

                    ich fahr meine dynafit vertical st auch viel auf der piste und kann nix nachteiliges feststellen
                    löst beim sturz sauber aus, ansonsten bleibt der ski am bein.

                    skistopper sollten auf der piste, und eigentlich auch sonst halt dran sein...
                    Zuletzt geändert von Werner Amort; 11.12.2011, 22:08.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Welcher Tourenski

                      welchen ski fährst du denn?

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                      • #12
                        AW: Welcher Tourenski

                        blizzard free cross (entspricht dem seven summit),
                        könnte auf der piste etwas härter sein und um gelände etwas weicher,
                        heutzutage würd ich was breiteres kaufen.

                        aber passt scho...

                        achja noch zur bindung
                        die wird hier zumindest gerne im geschäft viel zu schwach eingestellt was die auslösung angeht.

                        in meinem fall waren das z-wert 7 bei meinen 85kg.
                        da hat sie zu früh ausgelöst.
                        jetzt mit z-wert 9 ist alles gut

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Welcher Tourenski

                          okay, der Trend geht zur Dynafit, fragt sich jetzt noch welchen Ski ich nehme...

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Welcher Tourenski

                            Die Marker Tour F10 ist, wenn auch nur geringfügig, leichter als die Fritschi Eagle 10/12. Was einem Verkäufer ned alles erzählen.

                            MfG Stef.
                            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Welcher Tourenski

                              mach dir das Leben nicht unnötig schwer und hol dir den sideshow (um bei K2 zu bleiben). fährt auf der Piste 1a und easy, und auch sehr gut im Gelände. Das ist ein guter Ski für alles. Find ich auch für lange Touren noch akzeptabel. Da muss dann eine Dynafit drauf, dann ists nicht schwerer als ein Leichtbau Ski mit Fritschi/Marker. Dynafit fährt sich imho viel direkter und besser als Fritschi, für mich gib es keinen Weg zurück :-)

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