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Welche(r) Eispickel passt für mich?

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  • #16
    Re: Welche(r) Eispickel passt für mich?

    Auch da: hatte kurz einen Raven zur Verfügung (schon ok!) und dann doch einen Grivel Air Tech genommen: das Gefühl in der Hand ist schon ein ganz anderes, Haptik, Gewichtsverteilung, einfach schön. Die Haue ist auch ein Wahnsinn.

    Was man schon sagen muss: das Petzl und Grivel-Zeug ist hierzulande sehr teuer. Da ich öfter in Frankreich bin, komme ich doch günstiger weg (Italien gilt das gleiche).
    Zuletzt geändert von beigl; 15.01.2014, 16:56.
    Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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    • #17
      AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

      Zitat von leichti Beitrag anzeigen
      Was mich etwas "schreckt", dort habe ich keinen Griff, keine Schlaufe, nichts (Sieht zumindest so aus).
      Unsere Leichtpickel (Schaft Alu, Haue Stahl) haben auch keinen Griff und keine Schlaufe. Ich hab einfach eine Dyneema-Bandschlinge mit Ankerstich an der Haue befestigt und diese am anderen Ende für die Handschlaufe nochmals abgeknüpft. Erfüllt für unsere Wintertouren seinen Zweck und wir haben damit auch Bandschlingen dabei, wer weiß wofür. 1.5m Reepschnürl würden den selben Zweck erfüllen.
      Für Hochtouren haben wir allerdings andere Pickel.

      LG Hans
      Zuletzt geändert von GrazerHans; 15.01.2014, 22:17.
      Nach uns die Sintflut.

      Kommentar


      • #18
        AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

        Vielen Dank für die vielen Antworten, die Auswahl macht es nicht wirklich einfacherer.
        Was mir schon auffällt, selbst "einfache" Pickel ala Black Diamond Raven haben eine komplette Stahlhaue - dafür haben die meisten ~ 500 g aufwärts! Um dieses Gewicht könnte ich schon 2 Camp Corsa nehmen (Wie paulchen auch geschrieben hat durchaus brauchbar). Wie gesagt, Eisklettern schließe ich aus, wenn doch dann mit eigener Ausrüstung! Aber Gletschertouren und auch anspruchsvollere Steilabfahrten/Aufstiege sollte er trotzdem passen! Leider habe ich hierbei keinerlei Erfahrung..

        Mein Gewichtsfavorit ist nach wie vor der Camp Corsa (Würdet ihr mit dem im Winter z.B: den Glockner machen, wenn ihr angeseilt gehts?),
        Preislich ist der Black Diamond Raven interessant, auch die Schlaufe würde mir gefallen.
        Petzl Sumtec oder Black Diamond Venom spielen vermutlich in einer ähnlichen Liga, sehen gut aus, Gewicht und Preis aber schon etwas höher.

        Vielleicht noch wichtig: Welche Länge sollte ich bei etwa 183 cm Körpergröße nehmen?

        Danke!

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        • #19
          AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

          Zur Länge: ich bin 1,73 und hab den Raven in 60 cm. Der reicht wenn ich ihn in der Hand habe knapp 10 cm über den Boden runter. Daneben habe ich den Black Diamond Venom Tech (Hammer, mit aggressiverer Eishaue als die Schaufelversion) in 50 cm. Mit beiden war ich jetzt auf leichten kombinierten Touren bis IV- unterwegs. Habe da keine Eisgeräte vermisst.

          Im Steilen Firn habe ich in jeder Hand einen, befestigt mit der Schlaufe. Da muss ich nicht ständig bei jeder Kehre den Pickel in die bergseitige Hand wechseln (plus Schlaufe als Verlustsicherung).

          Der 60er ist superbequem, auch bei weichem Schnee reicht er etwas tiefer runter. Ich nehme den immer als Spazierstock, dem Alter gemäß. Auf Stöcke kann ich so auch teils gut verzichten.

          Früher hatte man ja fast mannslange Pickel. Du brauchst den Pickel aber eher im Steilen. Deswegen sollte man den Pickel kürzer wählen. Ich würde an deiner Stelle als Stütz-, Spazierstock- und Bremspickel nichts über 70 cm wählen. 65 cm, vielleicht sogar 60 cm. Ist auch weniger schwer und sperrig im Transport.

          Einen Hybridpickel wie den Venom Tech kannst du mit der aggressiven Haue und der Handschlaufe für kürzere Abschnitte als taugliches Eisgerät verwenden. Aber auch als Stützpickel. Lediglich für die Pickelbremse kommt mir die Haue bei der Tech (Hammer) Variante schon etwas aggressiv vor. Da wird's vielleicht ganz schön rucken und krachen?
          Zuletzt geändert von wegener; 15.01.2014, 22:08.

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          • #20
            AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

            Das Problem bei den Leichtpickel a la Camp Corsa dürfte sein, dass man damit in steilerem Gelände schnell ans Limit kommt. Eine Steileispassage a einer vereisten Flanke wollte ich nicht mit einem solchen Gerät in Angriff nehmen müssen, da ist dann nämlich die komplette Reserve weg und wie gut der Zug den diese Geräte entwickeln möchte ich lieber auch nicht austesten. Ich habe als Allroundgerät einen Grivel Air Tech Evo. Das Gerät ist zwar sauteuer, dafür hat man daran sehr lange Freude. Ich gebe lieber für etwas gescheites einmal etwas mehr aus als mehrmals etwas zu kaufen, mit dem man dann nur halb zufrieden ist und dem Pickel vertraut man immerhin sein Leben an.
            Gruss
            DonDomi

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            • #21
              Re: Welche(r) Eispickel passt für mich?

              Wenn du ihn v.a. in Kombination mit Stöcken mitnehmen wirst, würde ich eher einen kürzeren nehmen. Der Richtwert "Spazierstockpickel bis zum Knöchel" kam denke ich eher aus der Zeit, als noch die wenigsten (ohne Schi) mit Stöcken unterwegs waren. Solange man den Pickel nur im potentiellen Absturzgelände verwendet, ist ein kürzerer angenehmer. Ich bin 1,84 und meiner ist 58 cm, eine Nummer größer wäre sicher noch ok, aber dann wird's am Rucksack auch sperriger.

              Auch schon bei der Kopfstütztechnik ist außerdem ein leicht gekrümmter angenehmer. Leichtpickel aus Alu nur, wenn du ihn rein für Schneetouren nutzen willst. Im Eis ist ein gewisses Gewicht schwungmäßig auch von Vorteil.

              Mein Tipp, wenn dir der Grivel zu teuer ist: sowas wie den Petzl Summit oder BD Venom in rund 60 cm, etwas länger oder kürzer je nach persönlicher Vorliebe. Oder noch günstiger und so österreichisch dass auch Andreas Gabalier eine Freude hätte: Austri Alpin G-Lite, wobei der schon recht kurz ist.
              Zuletzt geändert von beigl; 16.01.2014, 11:25.
              Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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              • #22
                AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                Mein Gewichtsfavorit ist nach wie vor der Camp Corsa (Würdet ihr mit dem im Winter z.B: den Glockner machen, wenn ihr angeseilt gehts?),
                Preislich ist der Black Diamond Raven interessant, auch die Schlaufe würde mir gefallen.
                Petzl Sumtec oder Black Diamond Venom spielen vermutlich in einer ähnlichen Liga, sehen gut aus, Gewicht und Preis aber schon etwas höher.

                Vielleicht noch wichtig: Welche Länge sollte ich bei etwa 183 cm Körpergröße nehmen?

                Danke!
                Hallo Leichti,

                ich habe den Camp Corsa und finde ihn auch gut, wirklich sehr leicht und dadurch immer dabei, wenn er nötig sein könnte. Ich verwende ihn jedoch nur für Firn u. Schnee, also als Skitouren-Pickel.

                Für Eis und Hochtouren ist er nicht geeignet. (Alu-Haue u. Null Zug durch Gewicht)

                Ein "ein-für-alles"-Pickel ist halt immer ein Kompromiss aus Gewicht, Länge, Haue, Griff, etc.

                Da du den Pickel hauptsächlich für steile Anstiege nutzen willst, würde ich die Länge eher kurz wählen, ca. 55cm.

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                • #23
                  AW: Re: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                  Zitat von beigl Beitrag anzeigen
                  Mein Tipp, wenn dir der Grivel zu teuer ist: sowas wie den Petzl Summit oder BD Venom in rund 60 cm, etwas länger oder kürzer je nach persönlicher Vorliebe. Oder noch günstiger und so österreichisch dass auch Andreas Gabalier eine Freude hätte: Austri Alpin G-Lite, wobei der schon recht kurz ist.
                  Im preiswerteren Segment auch einen Blick wert ist der DMM Cirque.
                  Schaft erfüllt immerhin die T-Norm.

                  Kommentar


                  • #24
                    Re: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                    Wenn's wirklich günstig sein soll gibt's gerade: http://www.outdoor-broker.de/Livesho...el-Simple.html

                    Macht man sicher nichts falsch damit.
                    Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                      Auch eine Möglichkeit Hu.go Platzsparend und leicht.
                      Als Pickel halt nicht verwendbar, aber für steile Aufstieg warscheinlich passts.
                      Ich bin bei steilen Rinnen meist mit einem verkürztem Stock und mit einem Eisgerät unterwegs....reicht für Schitouren meist aus.....Es gibt Möglichkeiten über Möglichkeiten. Die Entscheidung ist nicht leicht, da wunderts mich nicht dass seit deiner ersten Anfrage fast 2 Jahre verstrichen sind
                      Zuletzt geändert von paulchen; 16.01.2014, 14:39.
                      ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
                      google online Album

                      Paul

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                      • #26
                        AW: Re: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                        ich würd für Steilflanken keinen Leichtpickel für Skitouren nehmen. Die sind ja hauptsächlich dafür gedacht im Notfall als Toter Mann zu nutzen und meist am Rucksack zu bleiben.
                        In Flanken >50 Grad nutzt man den Pickel dann auch wirklich. Ich hab nen Grivel Airtech (damals allerdings für gut 100€ bekommen). Hab gesehen der kostet momentan ca 160€. Das is hart. Ich find ihn aber super.

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                        • #27
                          AW: Re: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                          Zitat von beigl Beitrag anzeigen
                          Wenn's wirklich günstig sein soll gibt's gerade: http://www.outdoor-broker.de/Livesho...el-Simple.html
                          Gewaltiger Preis!

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                            Vielen Dank für die ganzen Antworten! Werde mir alles nochmal durch den Kopf gehen lassen

                            Zitat von paulchen Beitrag anzeigen
                            Die Entscheidung ist nicht leicht, da wunderts mich nicht dass seit deiner ersten Anfrage fast 2 Jahre verstrichen sind
                            Haha :-)

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                              Zitat von Martin89 Beitrag anzeigen
                              Bin zwar wahrlich kein Experte, was hier die Materialkunde angeht, aber was mir enorm bei diesen Eispickel / Eisgeräte Threads auffällt:
                              Warum wird immer nur Petzl oder Grivel so hochgelobt? Wir haben doch auch in Österreich mit Stubai und Austria Alpin zwei Alpinhersteller, die tolle Ausrüstung bauen und dazu oftmals noch wesentlich preiswerter sind als die Konkurrenz. Also wenn ich mir Gletscher / Eisausrüstung kaufe, dann eigentlich immer eine der beiden Marken. Bisher könnte ich nichts daran aussetzen. Stellungnahmen zu meiner Aussage sind willkommen!
                              Auf Skistiefeln verwende ich auch AustriAlpin Steigeisen. Aber auf Sommerschuhen gibts nur noch Grivel. Bin nämlich nicht so begeistert von den AustriAlpindingern. Die halten nicht so gut, weil der Blechbügel vorne fehlt. Dafür sind sie leichter als die G12.

                              Bei allen anderen Produkten sind die AustriAlpin und Stubai Sachen schlicht schwerer.

                              Beim Pickel hat mich einfach der oben schon angesprochene Petzl Sumtec überzeugt. Allerdings verwende ich diesen verstellbaren Griff nicht. Der bleibt daheim. Als Verlierschutz gibts eine 2mm Reepschnur mit nem kleinen, billigen Minikarabiner.

                              Herr Threadersteller:
                              Diese Ultraleichtpickel wie den oben genannten Camp würde ich wirklich nur für Skitouren verwenden, wo sie im Grund kein Eis berühren. Also eigentlich nicht.
                              Du bist anscheinend in Sachen "Gelände wo ein Pickel Sinn macht" recht gemäßigt unterwegs. Also so, dass die Dinger mit den technischen Hauen wohl nicht unbedingt nötig sind. Worauf du beim Kauf eines Pickels aber achten solltest ist, dass er nicht zu lang ist und dasser einen gebogenen Schaft hat.

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                              • #30
                                AW: Welche(r) Eispickel passt für mich?

                                Zitat von Martin89 Beitrag anzeigen
                                Warum wird immer nur Petzl oder Grivel so hochgelobt? Wir haben doch auch in Österreich mit Stubai und Austria Alpin zwei Alpinhersteller, die tolle Ausrüstung bauen und dazu oftmals noch wesentlich preiswerter sind als die Konkurrenz. Also wenn ich mir Gletscher / Eisausrüstung kaufe, dann eigentlich immer eine der beiden Marken. Bisher könnte ich nichts daran aussetzen. Stellungnahmen zu meiner Aussage sind willkommen!
                                Ich bin weder ein Materialfreak, noch bewege ich mich im Steileis, deswegen kann ich da nicht wirklich in einer inhaltlichen Diskussion, was denn nun die entscheidenden Vorzüge der einzelnen Produkte oder Marken sind, Fundiertes beitragen.

                                Aber bisher kann ich nix Negatives berichten über unser Eiszeugs aus dem Hause Stubai/Austrialpin:
                                • Alte, gerade "Spazierstock"-Pickel von Stubai (Type unbekannt, aber auf der Stahlhaue ist der Schriftzug "superleicht" eingeprägt, was auf der Küchenwaage 750g bedeutet )
                                • Alte 12-Zacker-Steigeisen von Stubai, mit Bügel vorne/Kipphebel hinten.
                                • 10-Zacker-Steigeisen von Austrialpin, mit Körbchen vorne/Kipphebel hinten.
                                • 10-Zacker-Alusteigeisen von Stubai, mit Bügel vorne/Kipphebel hinten, verwenden wir eigentlich ausschließlich für Schitouren und fürs Frühjahrsfigln.

                                Die Alusteigeisen stecken, entgegen der weitverbreiteten Meinung, das Herumsteigen im aperen Schrofengelände überraschend gut weg. Die Spitzen haben sich natürlich schon stark gerundet, aber für den Grip in harten Schneeflanken reichts immer noch, deswegen hab ich sie auch noch gar nie nachgefeilt.

                                Unsere Schitourenpickel sind ein Black Diamond Raven und ein Petzl Snowracer.

                                Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                                Mein Gewichtsfavorit ist nach wie vor der Camp Corsa (Würdet ihr mit dem im Winter z.B: den Glockner machen, wenn ihr angeseilt gehts?)
                                Mir würde der ausreichen für den Glockner im Winter. Aber da gibt’s sicher unterschiedliche Meinungen dazu. Gibt ja auch viele Leute, die sich den Glockner überhaupt nicht zutrauen, auch nicht mit dem ultimativen superteuren Pickel/Eisgerät.
                                Übrigens wirst im Winter/Frühjahr mit dem Seil wahrscheinlich nicht allzuviel herumtun, höchstens als Absturzsicherung am Grat mit Sicherung an den Stangen und von der Scharte zum Kreuz rauf.

                                LG Hans
                                Nach uns die Sintflut.

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