Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

[Bettina]

Nachdem ich schon drittes Klettersteigset mit elastischen Armen zurücksenden mußte, ist mit nur ein altes Klettersteigset von Edelweiss aus dem Jahr 2003 geblieben. Einer von den ersten Modelle, die mit elastischen Armen ausgestattet waren. Laut Moutain Sport in Bergheim ist er vom Rückruf Aktion nicht betroffen. Ich überlege jetzt ob ich ihm verwenden kann ?

[all4me]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Ich bin kein Material Techniker aber was mir dazu einfällt:

Alle Kletterseile, Helme, Klettergurte enthalten mehr oder weniger Weichmacher damit das Zeug sich bewegen kann und dynamisch bleibt. (wie ein Reifen oder Gummiringerl) diese Weichmacher verlflüchtigen sich mit der Zeit und dann wird das Zeug etwas spröder - damit hält es der Belastung weniger gut stand. "alte Gummiringerl - schauen auch gut aus - erst bei stärkerer Dehnung - erkennt man dass sie Spröde sind.

Die Frage kann doch nicht sein ob du das Zeug verwenden kannst sondern ob es einer Sturzbelastung standhält und da bist du bei einem Set mit 9 Jahren schon ein bissi nah bei der empfohlenen Gebrauchsdauer wennst es nie gebraucht hast.
Motorradhelme werden zwischen 3 und 6 Jahren, je nach Typ verworfen, Motorradreifen schmeiss ich nach allerspätestens nach 3 Jahren weg [alte Reifen merkst sofort beim reinlegen, dass die nix halten], da werd ich doch nicht bei einem 50€ Set sparen. (am Loser kost die Maut 15€ auffe !!! mei Sprit dorthin kost mehr)

Wennst nicht ausrutscht, dir kein Stein aufs Handerl oder auf die Schulter fliegt, der über dir nicht eine Trinkflasche auf dich fallen lässt...... also wenn du das Set nicht beanspruchst und nix passiert kannst eh alles nehmen oder gleich frei gehen.
Es gibt Sachen die sind eben schwer testbar wie ein Feuerwerk. Du kannst vielleicht 10 alte gleiche Sets haben und 3 können die Norm nicht halten die andern schon - und was machst jetzt mit deinem 11ten -denkst du es gehört zu die 3 oder zu den andern 7 weils eh immer gut gelegen ist? Bei sowas kann dir keiner eine Garantie geben, die Produzenten könnens nicht und da soll einer dir in einem Internetforum eine Persilschein austellen - des würdest dann glauben und beruhigt loslatschen?
-und genau darum gehts eigentlich - ob du wennst gehst - das genießen kannst oder nicht. Da gibts genug Leute die mit einer Bandschlinge und einem Karabiner herumkraxeln, oder welche die garnix verwenden und das auch genießen und super finden, aber die stellen halt dann nicht die Frage: reicht das eh aus?

[tch]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Ich bin kein Material Techniker aber was mir dazu einfällt:

Alle Kletterseile, Helme, Klettergurte enthalten mehr oder weniger Weichmacher damit das Zeug sich bewegen kann und dynamisch bleibt. (wie ein Reifen oder Gummiringerl) diese Weichmacher verlflüchtigen sich mit der Zeit und dann wird das Zeug etwas spröder - damit hält es der Belastung weniger gut stand. "alte Gummiringerl - schauen auch gut aus - erst bei stärkerer Dehnung - erkennt man dass sie Spröde sind.

Die Frage kann doch nicht sein ob du das Zeug verwenden kannst sondern ob es einer Sturzbelastung standhält und da bist du bei einem Set mit 9 Jahren schon ein bissi nah bei der empfohlenen Gebrauchsdauer wennst es nie gebraucht hast.
Motorradhelme werden zwischen 3 und 6 Jahren, je nach Typ verworfen, Motorradreifen schmeiss ich nach allerspätestens nach 3 Jahren weg [alte Reifen merkst sofort beim reinlegen, dass die nix halten], da werd ich doch nicht bei einem 50€ Set sparen. (am Loser kost die Maut 15€ auffe !!! mei Sprit dorthin kost mehr)

Wennst nicht ausrutscht, dir kein Stein aufs Handerl oder auf die Schulter fliegt, der über dir nicht eine Trinkflasche auf dich fallen lässt...... also wenn du das Set nicht beanspruchst und nix passiert kannst eh alles nehmen oder gleich frei gehen.
Es gibt Sachen die sind eben schwer testbar wie ein Feuerwerk. Du kannst vielleicht 10 alte gleiche Sets haben und 3 können die Norm nicht halten die andern schon - und was machst jetzt mit deinem 11ten -denkst du es gehört zu die 3 oder zu den andern 7 weils eh immer gut gelegen ist? Bei sowas kann dir keiner eine Garantie geben, die Produzenten könnens nicht und da soll einer dir in einem Internetforum eine Persilschein austellen - des würdest dann glauben und beruhigt loslatschen?
-und genau darum gehts eigentlich - ob du wennst gehst - das genießen kannst oder nicht. Da gibts genug Leute die mit einer Bandschlinge und einem Karabiner herumkraxeln, oder welche die garnix verwenden und das auch genießen und super finden, aber die stellen halt dann nicht die Frage: reicht das eh aus?

Verbindungsmittel mit elastischen "Armen" sind derzeit sehr in die Schusslinie- der elastische Teil der Arme kann die festen Teile schwächen.

Weg damit!

lg
tch

[tch]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

http://www.alpenverein.at/portal_wAs...rsteigsets.pdf

das erklärt auch einiges

lg
tch

[bergsteirer]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Aber wenn das Set tatsächlich 9 Jahre alt ist, wird es eh schon Zeit für einen Wechsel.

[Bettina]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Danke für Eure Antworten. Ich werden den KS nicht mehr verwenden und nur leichtere Steige wo man keinen KS braucht machen, und warten bis die 3 KS vom Rückrufaktion zurückkommen ! Außerdem macht das Klettern in der Halle auch viel Spass !

[MarkusA]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Gute Frage. Wann soll man was wechseln?

Meinen Klettergurt hab ich mittlerweile auch schon seit 2005, wäre aber nie auf die Idee gekommen ihn auszuwechseln...

Aber wenn das Set tatsächlich 9 Jahre alt ist, wird es eh schon Zeit für einen Wechsel.

[Mileean]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Anhaltswerte für die Gebrauchsdauer des Klettergurtes liefert die folgende Tabelle laut Mammut:

Verwendungshäufigkeit	Ungefähre Lebensdauer
Nie benutzt	maximal 10 Jahre
Selten benutzt: ein oder zweimal im Jahr	bis zu 7 Jahre
Gelegentlich benutzt: einmal pro Monat	bis zu 5 Jahre
Regelmässig benutzt: mehrmals pro Monat	bis zu 3 Jahre
Häufig benutzt: jede Woche	bis zu 1 Jahr
Ständig benutzt: fast täglich	weniger als 1 Jahr

Quelle: Mammut

[all4me]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Ich habe da schon einige Diskussionen geführt, wobei ich mich ja eingentlich gar net auskenn, sondern nur das lese was andere schreiben und versuche mir so eine Meinung zu bilden (der Prozess kann ja nie abgeschlossen sein).
Natürlich find ich super wenn ein bekannter Bergsteiger schreibt, dass er (ur)alte Seile getestet hat und die auch noch gehalten haben und die Hersteller möglicherweise nur viel Geschäft machen wollen.
Ein wahrer Augenöffner kann aber auch jenes Dokument sein:
http://www.kendler.org/web/media/bas...stoffen_01.pdf
Was denkt ihr darüber ?

Und die Liste von Mammut gilt auch für deren Seile, Klettersteigstets, Helme usw.
Bei Salewa soll z.B der Helm nach 3 Jahren getausch werden. http://www.salewa.de/im-einsatz/know...pflege%20helme

Was passiert eigentlich wenn in der Kletterhalle Mammut Klettergurte verliehen werden und die älter sind als der Hersteller für die Gebrauchsdauer empfiehlt ? Im Anlassfall könnte die Versicherung doch da aussteigen oder ?
Ich hab mal in einer Kletterhalle nachgefragt, Antwort: Darüber haben wir uns noch keine Gedanken gemacht, wir sondern erst aus wenn das Material einer Sichtprüfung nicht mehr standhält.

oder. geführte Tour vom Verein: einer hat sein Set vergessen, Tourguide borgt ihm eins vom Verein, - Unfall - empfohlene Gebrauchsdauer überschritten ? Wer frisst die Krot ?
Ich behaupte der Hersteller ist fein raus un der Verein bekommt max. eine Teilschuld (falls Materialwart vorhanden).

[bergsteirer]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Anhaltswerte für die Gebrauchsdauer des Klettergurtes liefert die folgende Tabelle laut Mammut:

Danke.

Im Anlassfall könnte die Versicherung doch da aussteigen oder ?

Welche Versicherung?

[beigl]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Man kann nur hoffen, dass die Hersteller von Kletterausrüstung trotz dieser Angaben nicht auf geplante Obsoleszenz setzen...
http://de.wikipedia.org/wiki/Obsoles...te_Obsoleszenz

[tch]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Man kann nur hoffen, dass die Hersteller von Kletterausrüstung trotz dieser Angaben nicht auf geplante Obsoleszenz setzen...
http://de.wikipedia.org/wiki/Obsoles...te_Obsoleszenz

Geschafft, der Schwachsinn des Tages....

tch

[tch]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Die Versicherung des Herstellers....

tch

[tch]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Ich habe da schon einige Diskussionen geführt, wobei ich mich ja eingentlich gar net auskenn, sondern nur das lese was andere schreiben und versuche mir so eine Meinung zu bilden (der Prozess kann ja nie abgeschlossen sein).
Natürlich find ich super wenn ein bekannter Bergsteiger schreibt, dass er (ur)alte Seile getestet hat und die auch noch gehalten haben und die Hersteller möglicherweise nur viel Geschäft machen wollen.
Ein wahrer Augenöffner kann aber auch jenes Dokument sein:
http://www.kendler.org/web/media/bas...stoffen_01.pdf
Was denkt ihr darüber ?

Und die Liste von Mammut gilt auch für deren Seile, Klettersteigstets, Helme usw.
Bei Salewa soll z.B der Helm nach 3 Jahren getausch werden. http://www.salewa.de/im-einsatz/know...pflege%20helme

Was passiert eigentlich wenn in der Kletterhalle Mammut Klettergurte verliehen werden und die älter sind als der Hersteller für die Gebrauchsdauer empfiehlt ? Im Anlassfall könnte die Versicherung doch da aussteigen oder ?
Ich hab mal in einer Kletterhalle nachgefragt, Antwort: Darüber haben wir uns noch keine Gedanken gemacht, wir sondern erst aus wenn das Material einer Sichtprüfung nicht mehr standhält.

oder. geführte Tour vom Verein: einer hat sein Set vergessen, Tourguide borgt ihm eins vom Verein, - Unfall - empfohlene Gebrauchsdauer überschritten ? Wer frisst die Krot ?
Ich behaupte der Hersteller ist fein raus un der Verein bekommt max. eine Teilschuld (falls Materialwart vorhanden).

Gebrauchsdauer überschritten- in der Haut vom Materialwart möchte ich dann nicht sein.
Ob es den Tourenführer rechtlich erwischt? kaum sage ich mal, nicht alle Textile PSA hat eine Kennzeichnung auf der das Herstellerjahr sichtbar ist, wenn doch sagt das immer noch nicht viel aus... es gibt neben der "Einsatzdauer" auch noch eine Lagerfrist... wenn textile PSA zb im Jahr 2001 erzeugt wurde und eine maximale gebrauchsdauer von 10 Jahren hat. heisst das immer noch nicht, das diese PSa aus dem Verkehr zu ziehen ist.
Bei einer Ware aus dem Jahr 1995 schaut es wieder ganz anders aus.

In Klettereahallen wird PSA vermutlich vor dem Ablaufdatum ausgeschieden....
Bei so machnen Verein erst wenn der Materialwart an Alterschwäche verstorben ist..... sorry, aber das ist eine traurige Tatsache...

tch

[mazunte]

AW: Edelweiss Klettersteigset aus dem Jahr 2003 mit elastischen Armen

Ich habe ein ähnliches Modell von Edelweiss, dass ich ca. 2004 gekauft und selten verwendet habe. Es hat jedoch blaue, elastische Karabinerarme.

Von Edelweiss habe ich gestern diesbezüglich folgende Antwort bekommen:

Vielen Dank für ihre Anfrage, es ist immer besser, alle Zweifel zu checken.
Diese Serie von Klettersteigset wird nicht von der Rückrufaktion betroffen: die elastischen Bänder (blau auf ihrer Set) sind eigentlich von eine ganz andere Konstruktion wie die, die wir vorsorglich testen und prüfen lassen wollen, und es gibt kein Problem auf ihrer Set.
Seien Sie also beruhigt, Sie können weiter in Sicherheit ihrer Set verwenden

Schreib sie doch am besten direkt mit einem Foto und der Seriennr. des Sets an ([email protected]). Mir haben sie innerhalb eines halben Tages geantwortet (mit französischem Akzent, wie man im Kursiven liest... ).