Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

    Zitat von TomL
    da müsstest du halt echt darauf achten, welches Bindungssystem die Eisen haben und für welche Schuhe du sie verwenden willst. Aber sonst klingt das nicht schlecht (und schaut auch ganz ok aus, zumindest auf Fotos). Zum Einsteigen kann man da wohl nicht so falsch liegen.
    Aber wie schon zuvor (auch von anderen) erwähnt: unbedingt dazupassende Antistollplatten kaufen. Wenn es keine passenden dazu gibt, würde ich dir auf alle Fälle abraten.

    lg, tom
    In wie fern kann es den Probleme bei der Kombination mit verschiedenen Schuhen kommen und wie kann man so etwas vom PC aus beurteilen?

    Und noch eine Frage Wie funktionieren Antistollplatten und was kosten sie ca.?

    Kommentar


    • #17
      AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

      3 Arten: vorne hinten Schnürung; Hinten Fix, vorne Schnürung; beide Fix. Habe das in der Mitte. Unbedingt mit Schuh probieren und kaufen da Abweichungen der Größe blöd sein können. Bei vielen Intersport sind nicht unbedingt Profis zuhause, also lieber zum Berggeschäft, die aber oft keine Ware haben. Ja zu Stahl, nicht nur weil mein Onkel bei Vöst gearbeitet hat. Habe Black Diamond, war nichts anders lagernd, sind für Transport etwas groß, wollte ursprünglich Grivel.
      Sorry: Gehört in den Thread Steigeisen-Tips
      Zuletzt geändert von Rainbow; 29.07.2005, 18:01.

      Kommentar


      • #18
        AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

        naja, wenn du zb versuchst, schuhe ohne dafür geeigneten rand mit kipphebelsteigeisen zu verbinden
        grob gesprochen kann man folgendes sagen:
        -auf steigeisenfeste schuhe kannst du in der regel jedes eisen montieren
        -auf bedingt steigeisenfeste keine mit kippheben UND bügel vorn, kippheben und vorn körbchen ist je nach rand am schuh hinten möglich
        -auf nicht steigeisenfeste bestenfalls solche mit körbchen hinten und vorn, wobei nicht einmal bedingt steigeisenfeste sicher nicht die beste idee sind, wenn man etwas mit steigeisen machen will
        aber ich würd sagen zum reinen gletscherhatschen geht´s schon...
        eine antistollplatte hat die funktion, dass sich keine stollen auf der sohle bilden (bekannt von den schischuhen)
        die stollen haben nämlich die blöde eigenschaft, die wirkung der steigeisenzacken zu eliminieren, weil die stollen VOR den zacken den boden erreichen
        Zuletzt geändert von nikst4; 29.07.2005, 17:55.

        Kommentar


        • #19
          AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

          Zitat von nikst4
          naja, wenn du zb versuchst, schuhe ohne dafür geeigneten rand mit kipphebelsteigeisen zu verbinden
          grob gesprochen kann man folgendes sagen:
          -auf steigeisenfeste schuhe kannst du in der regel jedes eisen montieren
          -auf bedingt steigeisenfeste keine mit kippheben UND bügel vorn, kippheben und vorn körbchen ist je nach rand am schuh hinten möglich
          -auf nicht steigeisenfeste bestenfalls solche mit körbchen hinten und vorn, wobei nicht einmal bedingt steigeisenfeste sicher nicht die beste idee sind, wenn man etas mit steigeisen machen will
          aber ich würd sagen zum reinen gletscherhatschen geht´s schon...
          thx für die Info
          Sind Steigeisen mit Drahtbügel vorne zu empfehlen? Möchte natürlich auch etwas extremere Sache machen.

          Zitat von nikst4
          eine antistollplatte hat die funktion, dass sich keine stollen auf der sohle bilden (bekannt von den schischuhen)
          die stollen haben nämlich die blöde eigenschaft, die wirkung der steigeisenzacken zu eliminieren, weil die stollen VOR den zacken den boden erreichen
          Das hab ich mir schon gedacht Meine Frage war ja auch, auf welche Weise diese Platten funktionieren. Ich Tippe mal auf die Beschichtung, aber so richtig klar ist mir nicht, wie die Platte verhindern können, daß sich Schneeklumpen zwischen die Zacken klemmen.

          Kommentar


          • #20
            AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

            Hier ein interessanter link!

            www.blackape.com Expertentips - Steigeiseninfo
            Zuletzt geändert von sieD54; 29.07.2005, 19:06.
            MfG. Siegi



            _______________________

            Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
            Alexander von Humboldt (1769-1859)

            Kommentar


            • #21
              AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

              Zitat von FreemanM
              thx für die Info
              Sind Steigeisen mit Drahtbügel vorne zu empfehlen? Möchte natürlich auch etwas extremere Sache machen.
              grundsätzlich schon, ich hab solche, aber ich konnte bei denen mit körbchen noch keinen nachteil ausmachen, im gegenteil sie halte sicherer.
              bei den bügeln kann´s dir passieren, dass der bügel vorn aushängt, insbesondere wnn der schuhrand schon abgewetzt ist, die sohle zu weich ist oder die spannung nicht stimmt.

              die antistollplatten bestehen übrigens aus eiem gummi, an dem schnee nicht kleben bleibt.
              die neuen gelben von grivel ploppen den schnee zusätzlich quasi noch runter...

              Kommentar


              • #22
                AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                Zitat von nikst4
                grundsätzlich schon, ich hab solche, aber ich konnte bei denen mit körbchen noch keinen nachteil ausmachen, im gegenteil sie halte sicherer.
                bei den bügeln kann´s dir passieren, dass der bügel vorn aushängt, insbesondere wnn der schuhrand schon abgewetzt ist, die sohle zu weich ist oder die spannung nicht stimmt.
                Wo ist dann der Vorteil von Steigeisenfestenschuhen und Steigeisen mit Bügeln?
                Die Teile sind so wie ich das sehe, teurer, schwerer und unbequemer

                Kommentar


                • #23
                  AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                  Zitat von FreemanM
                  Wo ist dann der Vorteil von Steigeisenfestenschuhen
                  Sie sind in der Regel stabiler, was die Muskulatur entlastet, vor allem z.B. bei der Frontalzackentechnik: je weicher der Schuh, umso mehr sind die Wadln gefordert. Ähnliches gilt auch für Querungen in steilerem Gelände, wenn du die Eckensteintechnik (Vertikalzackentechnik) anwendest. Wenn der Schuh zu weich ist, bist du im Sprungelenk zu wenig stabil.

                  Zitat von FreemanM
                  ... und Steigeisen mit Bügeln?
                  Vorausgesetzt, dass der Sohlenrand vorne noch nicht stark abgenutzt ist und der Schuh eine entsprechend steife Sohle hat, ist der Schuh besser (stabiler) mit dem Eisen verbunden, was vor allem wichtig wird, wenn es steiler und härter wird (Blankeis) und du z.B. mit Frontalzackentechnik unterwegs bist. Für Steileis (Eisfälle) würde ich auf jeden Fall die Variante mit Metallbügel vorne und Kipphebel vorziehen. Für Hochtouren ist sicher die Variante mit Kunststoffkorb vorne und Kipphebel ausreichend und sogar universeller einsetzbar (eben wenn z.B. der vordere Sohlenrand nicht mehr ausreichend vorhanden ist, oder wenn man doch einmal mit leichteren Schuhen ohne Sohlenrand vorne gehen möchte - z.B. bei einfacheren Gletscherhatschern).

                  lg, tom
                  Sometimes I need to simplify my life to the point
                  where everything I think about are the next 20 feet,
                  not the next 20 years. (Willie Benegas)

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                    Zitat von TomL
                    Sie sind in der Regel stabiler, was die Muskulatur entlastet, vor allem z.B. bei der Frontalzackentechnik: je weicher der Schuh, umso mehr sind die Wadln gefordert. Ähnliches gilt auch für Querungen in steilerem Gelände, wenn du die Eckensteintechnik (Vertikalzackentechnik) anwendest. Wenn der Schuh zu weich ist, bist du im Sprungelenk zu wenig stabil.

                    Hat man mit bedingt Steigeisen festen Schuhen in steilerem Gelände mit Frontalzackentechnik auch ein höheres Sturzrisiko (von der schnelleren Ermüdung abgesehen) ? Ist es möglich, dass wenn der Schuh zu weich ist, man aus den Eisen herausrutschen kann ?

                    Ich hab mir heuer den Hanwag Tibet (bedingt Steigeisen fest) gekauft und bin damit bis jetzt sehr zufrieden. Der sehr kompetent wirkende Verkäufer in einem Fachgeschäft hat mir zugesichert, man könne damit auch ohne Probleme auf den Glockner gehen und was viel schwierigeres hab ich zumindest dieses Jahr mit Sicherheit nicht mehr vor.

                    Anfang August habe ich vor, auf die Hochalmspitze zu gehen und nachdem ich die Bilder von dem sehr steilen Anstieg zu den Steinernen Mandl im anderen Thread gesehen hab, bin ich mir jetzt nicht mehr ganz so sicher, ob ich mit meinem Schuh dafür auch richtig ausgerüstet bin.

                    Auf der einen Seite hab ich gehört, dass mit bedingt SE. festen Schuhen die Frontalzackentechnick eher ungeeignet ist und auf der anderen Seite, bin ich mir ziemlich sicher meinen Schuh im DAV Lehrbuch "Hochtouren und Eisklettern" von P. Geyer und A. Dick (z.B. auf Seite 21) gesehen zu haben, nochdazu mit Steigeisen mit Bügeln vorne.


                    Ich bin übrigens neu hier im Forum und bedanke mich schon im Vorraus auf die eine oder andere Antwort


                    Grüße,
                    Peter

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                      Zitat von TomL
                      Sie sind in der Regel stabiler, was die Muskulatur entlastet, vor allem z.B. bei der Frontalzackentechnik: je weicher der Schuh, umso mehr sind die Wadln gefordert. Ähnliches gilt auch für Querungen in steilerem Gelände, wenn du die Eckensteintechnik (Vertikalzackentechnik) anwendest. Wenn der Schuh zu weich ist, bist du im Sprungelenk zu wenig stabil.


                      Vorausgesetzt, dass der Sohlenrand vorne noch nicht stark abgenutzt ist und der Schuh eine entsprechend steife Sohle hat, ist der Schuh besser (stabiler) mit dem Eisen verbunden, was vor allem wichtig wird, wenn es steiler und härter wird (Blankeis) und du z.B. mit Frontalzackentechnik unterwegs bist. Für Steileis (Eisfälle) würde ich auf jeden Fall die Variante mit Metallbügel vorne und Kipphebel vorziehen. Für Hochtouren ist sicher die Variante mit Kunststoffkorb vorne und Kipphebel ausreichend und sogar universeller einsetzbar (eben wenn z.B. der vordere Sohlenrand nicht mehr ausreichend vorhanden ist, oder wenn man doch einmal mit leichteren Schuhen ohne Sohlenrand vorne gehen möchte - z.B. bei einfacheren Gletscherhatschern).

                      lg, tom
                      Vielen Dank!

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                        Ist so eine sache mit den steigeisen.
                        vor und nachteile.
                        meine empfehlung für personen, die eher im normalen bergwander, Trekkingbereich unterwegs sind (lange touren, viele höhenmeter, leichte klettersteige, lange touren mit schwerem rucksack, zb: annapurnatrek, westcoasttrail, incatrail, karnischer höhenweg,....)
                        eventuell 3 mal im jahr mit steigeisen unterwegs (grossglockner, grossvenediger, ötscher, keine steileistouren)
                        schuh: lowa tibet, hanwag alaska, meindl island, scarpa ladakh....
                        dazu steigeisen mit riemenbindung, 10zackeisen reichen für leichtere gletschertouren aus, ausserdem ist der klassische bergwanderschuh sowieso nur begrenzt steigeisenfest.
                        vorteile: weiche aber stabile sohle, ausgezeichnete dämpfung, speziell im fersenbereich, meistens eher breiterer schnitt, speziell im vorfuss,
                        nachteile: steigeisen kann durch die riemenfixierung immer wieder verrutschen,


                        die nächste kategorie sind jene schuhe, die im fersenbereich eine kunststoffausnehmung aufweisen und vorne eine runde zehenkappe haben, und mit steigeisen welche hinten einen kipphebel aufweisen und vorne eine riemen oder schalenfixierung haben.
                        in diese gruppe fallen modelle wie der garmont tower, lasportiva trango, meindl chamonix, lowa mountain guide....
                        durch die abgerundete zehenkappe und den weicheren und kürzeren schaft
                        eignen sich solche schuhe auch sehr gut zum klettersteiggehen oder für leichte alpine klettereien.
                        vorteile: leichtes gewicht, hoher einsatzbereich, bessere fixierung von steigeisen durch kipphebel in der ferse, geringere abnutzung der sohlenplatte im forfussbereich durch schalenfixierung vorne...
                        nachteile: geringere dämpfung, meistens enger schnitt, niedriger schaft kann nachteilig bei schweren rucksacklasten sein

                        der kassische steigeisenfeste schuh zeichnet sich durch kipphebelfixierung im fersenbereich und zehenbügelfixierung im vorfussbereich aus.
                        in diese gruppe fallen modelle wie hanwag lhotse, lowa mountainexpert, lasportiva nepal top, raichle 90degree.
                        diese art von schuh empfehle ich für hochgebirgstouren, schwierige wintertouren, eisklettereien (mit eher niedrigem schaft wegen der beweglichkeit zb salomon pro ice)touren bei denen man lange und oft mit steigeisen unterwegs ist.
                        vorteile: perfekte steigeisenfixierung im vorderen und hinteren bereich, meistens wärmeres innenfutter, extrem stabile sohle, möglichkeit auch mit kurzski (snowblades zu verwenden)
                        Nachteile: hohes gewicht, geringere atmungsaktivität (speziell bei thermoisolierten wintermodellen), steife sohle nachteilig bei längeren wandertouren durch geringere abrollphase.

                        dann gibt es noch expeditionsmodelle
                        wie den koflach expedition oder degree, schalenmodelle, die durch den warmen innenschuh ab ca 6000 meter zu empfehlen sind oder auch für extremere wintertouren zu verwenden sind
                        weiters gibt es expeditionsmodelle von millet oder raichle mit integrierter gamasche, diese modelle werden eher im expeditionsbereich verwendet.
                        www.schwanda.at

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                          Zitat von Pete
                          Hat man mit bedingt Steigeisen festen Schuhen in steilerem Gelände mit Frontalzackentechnik auch ein höheres Sturzrisiko (von der schnelleren Ermüdung abgesehen) ? Ist es möglich, dass wenn der Schuh zu weich ist, man aus den Eisen herausrutschen kann ?
                          Ein Bekannter von mir hat einen relativ weichen Meindl Schuh (ich glaub Air Revolution oder so irgendwie) und verwendet auch Steigeisen mit Bügel vorne, und das sogar hin und wieder zum Eisklettern - ist zwar nicht optimal, aber herausgerutscht ist er auch noch nie. Aber wahrscheinlich ist es bei solchen Schuhen noch wichtiger, dass der vordere Schuhrand nicht zu stark abgenutzt ist, um ein Herunterrutschen bei Durchbiegung zu vermeiden.

                          lg, tom
                          Sometimes I need to simplify my life to the point
                          where everything I think about are the next 20 feet,
                          not the next 20 years. (Willie Benegas)

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                            Zitat von Schöngeist
                            der kassische steigeisenfeste schuh zeichnet sich durch kipphebelfixierung im fersenbereich und zehenbügelfixierung im vorfussbereich aus.
                            in diese gruppe fallen modelle wie hanwag lhotse, lowa mountainexpert, lasportiva nepal top, raichle 90degree.
                            Mir wurde der Lowa Mountain Expert als bedingt steigeisenfester Schuh verkauft (gleiche Gruppe wie Scarpa Triolet oder Meindl Matterhorn (o. ae.)). (Im DAV-Heft dagegen stand er als steigeisenfest drinnen) Irgendwie scheinen die Begriffe steigeisenfest und bedingt steigeisenfest in beide Richtungen sehr dehnbar zu sein...

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                              den lowa mountain expert würde ich als voll steigeisenfest bezeichnen, da dieses modell sowohl im fersenbereich die ausnehmung für den kipphebel aufweist, als auch im vorfussbereich die fixierung mit zehenbügel bietet.
                              der schuh ist zwar ein eher niedriges modell aber trotzdem voll steigeisenfest.
                              der nächst leichtere schuh, der lowa mountain guide ist bedingt steigeisenfest da die zehenkappe abgerundet ist, und steigeisen mit zehenbügel auf dieses modell nicht passen.
                              www.schwanda.at

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Steigeisenfester Hochtourschuh - kann ich meinen Skitourenschuh ?

                                Der LOWA Mountain Expert ist VOLL steigeisenfest (Kipphebelsteigeisen)!!

                                Den Schuh hat meine Freundin und hat auch schon eine Woche Ötztaler Alpen mit Steigeisen gut hinter sich gebracht!
                                Der Schuh und meine Freundin!
                                Ist ein eher niedriges und für einen voll steigeisenfesten Schuh leichtes Modell, aber Hochtourentauglich!

                                Gerry

                                Kommentar

                                Lädt...