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Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

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  • Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

    Hallo Leute

    nun beschäftige ich mich schon seit (viel zu) langer Zeit mit einem Bergschuhkauf. Ich hab Leute mit voll steigesenfesten Schuhen auf leichten Klettersteigen in moderater Höhe gesehen, aber auch von Leuten gelesen, welche mit weichen Schuhen bis auf 4000 Meter vorstoßen und nichts von steigeisenfesten Schuhen halten.

    Was mache ich bisher:
    • mich von Ausganshöhen 700-1200 Meter zu Gipfelhöhen bis 3000 Meter bewegen
    • benutze Klettersteige A-B, stellenweise C (ich bin kein Klettersteig-Fan, ich mag freies Klettern lieber)
      Kletterstellen I-II+/III-
    • liebe Fels, mein Lieblingsgebiet fängt also oberhalb der Baumgrenze an (aber ich muss eben erst einmal bis dahin aufsteigen und auch wieder absteigen)
    • quere auch Schnee-/Firnfelder
    • hatte noch keinen aperen Gletscherkontakt
    • trage zwischen 5 und 12kg Gepäck
    • Beispieltouren: Ellmauer Halt, Hochkönig, Hoher Göll


    Was ich (mit den neuen Schuhen) machen möchte:
    • mich von Ausgangshöhen 700-1800 Meter zu Gipfelhöhen bis 3500 Meter+ bewegen
    • Klettersteige A-B, stellenweise C-D
    • Klettern I-IV/V
    • Fels, Schnee-/Firnfeler (Geröll und Schrofen sind "selbstverständlich")
    • (steiler >30°) Gletscherkontakt (auch langer)
    • Gepäck ca. 10kg - 15kg (Wie schafft man es bitte, mehr mitzunehmen?)
    • Beispieltouren: Jubiläumsgrat, Watzmannüberschreitung, Großvenediger


    Was ich mir vorstellen kann zu machen ≙ wird wrs. in Zukunft zu meinen Disziplinen gehören:
    • Eisklettern
    • Winterbesteigungen (endlich alleine/wenige auf normalerweise überfüllten Bergen!)
    • 4000er sammeln


    Was werde ich NICHT mit den Schuhen machen:
    • Langstreckenwandern (zB. Jakobsweg)
    • viel auf Forstwegen oder Asphalt bewegen
    • für den Alltag benutzen
    • Sportklettern
    • wochenlange Trekkings mit schwerem Gepäck (20kg+)
    • Klettersteigfanatiker werden und mich auf einen G-Steig freuen. (Wird dann wieder gegangen? (superschlechter Wortwitz))


    Ich möchte mich nicht selber anlügen: es wird jede Menge Fels unter die Sohlen kommen und Gletscher werden nicht das täglich Brot werden, aber dennoch vorkommen.
    Ist es die Eierlegende Wollmilchsau welche ich suche? Ich hoffe nicht.

    Natürlich liebäugle ich mit dem Lowa Weisshorn oder Vertical, aber werde ich mit diesem bei einer Watzmannüberschreitung und diversen Auf- und Abstiegen Spass haben?
    Laut einem Mann auf der Ellmauer Halt, welcher eben die Weisshorns anhatte: "Ja"; aber ich weiß nicht, ob er seinem Gewissen somit den Kauf eines 400€ Stiefels beruhigen wollte.
    Was machen die Leute, welche von auf einen steilen vergletscherten Berg aufsteigen, gleich das stiegeisenfeste Paar anziehen oder 2 Paar Schuhe mit sich führen?

    Wie bei jedem Kauf habe ich mich nun in die Verrücktheit reingesteigert und würde doch gerne die Meinung einiger Erfahreneren wissen.
    Mir persönlich würden Vorschlage weiterhelven, wie "schwer" der Schuh denn sein sollte; A B C D? (Lowa-äquivalent: deren Index). Ich habe gute Erfahrung mit den Leisten und somit Passform von Lowa gemacht, möchte mich aber NICHT auf eine Marke festlegen, denn die Passform vor Ort wird entscheidend sein.

    Hoffentlich haben sich einige durch meinen halben Roman gezwängt und immernoch Lust in die Tasten zu schlagen.

    kaeferlein

  • #2
    AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

    Hallo kaeferlein,

    für dein Anforderungsprofil, außer Eisklettern, benutze ich den Monolith (Kat. C) von Mammut, war aber auch einer der wenigen steigeisentauglichen Schuhe, die meinen breiten Füßen passen. Dessen Sohle ist flexibler wie die eines vollsteigeisenfesten Stiefels, dadurch auch bequemer beim Gehen. Für normale Hüttenwanderungen, Bergtouren ohne großartigem Gletscherkontakt und wenig Kletteranteil sowie leichte Klettersteige benutze ich einen Stiefel von Meindl der Kat B/C.

    Gruß, pungschder

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    • #3
      AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

      HAllo K

      Wie ish es sehe:
      Wenn du dich auf ein paar Schuhe beschränken willst, musst du zwangsläufig auf Kompromise eingehen.
      Schuhe wie der La Sportva Trango s / Trango Alp und die Pendandts von Lowa (Cevedale?) und Scarpa (Triolet) sind sehr gut einsetzbar, von Almwanderungen bis Gletschertouren bis alpines Klettern (III, IV)
      Bei langen Gletchertouren und bei Eisklettern wirst du wahrscheinlich auf ihre Grenzen stossen, mit Eisklettern habe ich jedoch noch keine Erfahrung.
      Ich verwende sein 2-3 Jahren für die meisten Touren den Trango S, weil für mich die beste Paßform anbietet.

      Wenn es mehr sein darf, könntest du, auch später, dir ein 2. Paar Schuhe zulegen, vollsteigeisenfest und etwas mehr isoliert (Trango Extreme, Nepal,...)
      Diese Schuhe sin etwas schwerer, wärmer... und teuerer.
      Wenn aber nur gezielt eingesetzt werden, weil für den Rest schon einen Allrounder hast, werden sie ein Lebenslang aushalten.
      Ich habe z.B. den Trango Extreme.
      Die Steife Sohle stört mir überhaupt nicht so wie das Mehrgewicht.
      Damit kann man auch gut Klettern.
      Mir ist es aber zu Schade, so einen Schuh verwenden, wo es nicht nötig ist.
      Im Nachhinein wäre vielleicht der Nepal Extreme eine bessere Wahl gewesen: Etwas robuster, Sohle mit tieferem Profil.
      Zuletzt geändert von PNB; 21.10.2013, 07:32.
      And no-one showed us to the land
      And no-one knows the wheres or whys
      But something stirs and something tries
      And starts to climb towards the light.

      P.F. "Echoes"

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      • #4
        AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

        Für zB.: die Watzmannüberschreitung würde ich leichte Bergschuhe nehmen. Sogar Halbschuhe, wenn es das Wetter zulässt.

        Die schweren Schuhe ziehe ich speziell nur für Hochtouren an, weil die mir zu warm sind für unter 3000m.
        Ich habe zB für Hochtouren von Hanwag Bedingtsteigeisenfeste Schuhe. Ich bin sehr zufrieden damit. Halten gut warm.
        Bin auch einen C-Klettersteig damit gegangen, jedoch mit Steigeisen unten dran.

        Ich habe aber mehrere Bergschuhe. Von ganz leicht bis ganz fest. Für jede Bertour gibt es den passenden Schuh daheim =)
        Zuletzt geändert von PrincesS; 21.10.2013, 09:28.

        Kommentar


        • #5
          AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

          Ich hab 3 Kategorien von Schuhen, mit denen ich meine Bergaktivitäten abdecke:

          Turnpatschen von Nike und Salomon:
          Für leichte Wanderungen und Trekkingtouren.

          Mittelfeste La Sportiva Trango S:
          Für alles zwischen den Turnpatschenanwendungen und Hochtouren. Da der Schuh kein Leder beinhaltet ist er meiner Meinung nach auch für gelegentliches Canyoning gut geeignet.

          Steigeisenfeste Salomon:
          Für Hochtouren und auch Frühjahrstouren, weil ich da die Figl mit Schnapperlbindung (Big Foot) anschnallen kann. Ich gehe darin eigentlich sehr gut und verwende sie natürlich auch für die Zustiege zu den höheren Bergen. Ich bin da aber nicht so empfindlich und gehe auch schon mal etwas länger mit den Tourenschischuhen, wenns notwendig ist.
          Man könnte mit diesen Schuhen meiner Meinung nach alles machen, aber sie sind natürlich schon etwas schwerer am Fuß und auch zu schade, die Sohle in einem Gelände abzulaufen, wofür sie nicht gebraucht werden. So verwende ich sie nur gelegentlich und dafür hab ich sie schon viele Jahre und werde sie auch wahrscheinlich noch etliche Jahre verwenden können.

          Wenn du mit dem Schuh auch Winterbergsteigen willst, brauchst du meiner Meinung nach einen Schuh, der auch warm genug dafür ist. Da hilft es dir nichts, wenn du 95% deiner Aktivitäten mit leichterem Schuhmaterial auch gut machen könntest und dir auf der einen kalten Tour die Zehen abfrieren.
          Obwohls für den Messner der Beginn seiner erfolgreichen Profikarriere war, nie mehr kalte kalte Zehen, das wünschen sich viele.

          LG Hans
          Zuletzt geändert von GrazerHans; 21.10.2013, 08:53.
          Nach uns die Sintflut.

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          • #6
            AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

            Für Schwerpunkt leichtes Klettern würde ich tatsächlich sowas wie Trango Evo / Alp (letzterer ist wohl robuster für echte Bergtouren, da Leder und langlebigere Sohle, außerdem etwas wärmer für Schnee und Eis) nehmen. Und zwar aus dem Grund, dass die vorne sehr schmal zulaufen, wodurch ich mich beim Klettern deutlich wohler fühle als mit klobigeren Schuhen. Vergleichbare Modelle gibt's wie genannt aber inzwischen auch von anderen Herstellern.

            Wenn Eisklettern und 4000er überhand nehmen wird man aber wohl upgraden müssen.
            Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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            • #7
              AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

              Nimm einen Meindl Kategorie C. So was wie den Scarpa Triolet.

              Mit Sohlenrand hinten.

              Das ist ein Kompromiss zwischen einem Allround-Bergstiefel und Steigeiseneinsatz.

              Ich habe einen Meindl B/C (Island) der am bequemsten zum Laufen ist. Für stundenlangen Steigeiseneinsatz taugt der aber nix. Das gibt Schmerzen am Fussballen.

              Sobald ich Steigeiseneinsatz vermute, gehe ich mit einem Steigeisenfesten los (Scarpa Grandes Jorasses), auch auf einen 2000er oder 1000er. Ausserdem nehme ich den auch unbedingt für Schneeschuhe. Da mir der B/C wieder zu weich ist.

              Deswegen wird mein nächster Schuh ein C Kategorie mit Sohlenrand hinten. Scarpa Triolet, La Sportiva Nepal, irgend sowas.

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              • #8
                AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                Mit einem Schuh für alle von dir genannten Arten von Touren wirst du nicht unbedingt glücklich werden. Klar kann man mit einem vollsteigeisenfesten Schuh alles machen, aber angenehm ist das nicht. Ich nutze ähnlich wie Hans Turnschuhe, leichte Bergschuhe und vollsteigeneisenfeste. Im Winter nehme ich immer letztere. Einen Schalenbergschuh steht bei mir auch herum, den nehme ich aber nur für überalpine Regionen. Für mich reicht auch im Winter in den Westalpen ein normaler steigeisenfester Schuh.
                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                • #9
                  AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                  Zitat von beigl Beitrag anzeigen
                  Trango Evo / Alp (letzterer ist wohl robuster für echte Bergtouren, da Leder und langlebigere Sohle,
                  Mein Trango S wurde schon einmal neu besohlen (die Sohle war and der Spitze komplett abgenutzt) und jetzt wird auch der Oberschuh langsam hin.
                  Deswegen habe ich mir schon einen Trango Alp besorgt, aus den genannten Grunden.
                  Testrunde steht noch aus.

                  Zitat von beigl Beitrag anzeigen
                  außerdem etwas wärmer für Schnee und Eis
                  Dass der Trango Alp "wärmer" als der Trango S sei, das wäre mir neu.
                  Ich werde ggf. es merken.
                  And no-one showed us to the land
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                  P.F. "Echoes"

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                  • #10
                    AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                    Zitat von PNB Beitrag anzeigen
                    Mein Trango S wurde schon einmal neu besohlen (die Sohle war and der Spitze komplett abgenutzt) und jetzt wird auch der Oberschuh langsam hin.
                    Deswegen habe ich mir schon einen Trango Alp besorgt, aus den genannten Grunden.
                    Testrunde steht noch aus.
                    Die Sohle des Trango S ist auf Felsklettern optimiert - ist ja ursprünglich für Klettersteige konzipiert, daher eine recht weiche Gummimischung mit viel Grip aber wenig Haltbarkeit. Die große Erfolg des Schuhs und die Beliebtheit auch für 'normale' Wanderungen und Bergtouren ist da eher kontraproduktiv. Der Alp hat eine Allround-Sohle, die gleiche wie der Nepal Trek übrigens, den ich auch habe.

                    Zitat von PNB Beitrag anzeigen
                    Dass der Trango Alp "wärmer" als der Trango S sei, das wäre mir neu.
                    Ich werde ggf. es merken.
                    Das ist auch nur ein Gefühl, bei Kälte hatte ich meinen Alp noch nicht an. Aber du hast statt dem luftigen gewebten Cordura eben Perwanger-Leder, daher liegt die Vermutung nahe. Mit entsprechenden Socken hatte ich bei mäßigen Minusgrade aber noch nie Probleme mit irgendwelchen Bergschuhen.
                    Zuletzt geändert von beigl; 21.10.2013, 10:07.
                    Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                      Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
                      Ich hab 3 Kategorien von Schuhen, mit denen ich meine Bergaktivitäten abdecke:

                      Turnpatschen von Nike und Salomon:
                      Für leichte Wanderungen und Trekkingtouren.

                      Mittelfeste La Sportiva Trango S:
                      Für alles zwischen den Turnpatschenanwendungen und Hochtouren. Da der Schuh kein Leder beinhaltet ist er meiner Meinung nach auch für gelegentliches Canyoning gut geeignet.

                      Steigeisenfeste Salomon:
                      Für Hochtouren und auch Frühjahrstouren, weil ich da die Figl mit Schnapperlbindung (Big Foot) anschnallen kann. Ich gehe darin eigentlich sehr gut und verwende sie natürlich auch für die Zustiege zu den höheren Bergen. Ich bin da aber nicht so empfindlich und gehe auch schon mal etwas länger mit den Tourenschischuhen, wenns notwendig ist.
                      Man könnte mit diesen Schuhen meiner Meinung nach alles machen, aber sie sind natürlich schon etwas schwerer am Fuß und auch zu schade, die Sohle in einem Gelände abzulaufen, wofür sie nicht gebraucht werden. So verwende ich sie nur gelegentlich und dafür hab ich sie schon viele Jahre und werde sie auch wahrscheinlich noch etliche Jahre verwenden können.

                      Wenn du mit dem Schuh auch Winterbergsteigen willst, brauchst du meiner Meinung nach einen Schuh, der auch warm genug dafür ist. Da hilft es dir nichts, wenn du 95% deiner Aktivitäten mit leichterem Schuhmaterial auch gut machen könntest und dir auf der einen kalten Tour die Zehen abfrieren.
                      Obwohls für den Messner der Beginn seiner erfolgreichen Profikarriere war, nie mehr kalte kalte Zehen, das wünschen sich viele.

                      LG Hans
                      bin ich ganz bei dir. den eierlegende wollmilchschuh kann es diesbzgl. nur sehr schwer geben, oder eben mit maximaler kompromissbereitschaft/bequemlichkeitseinbussen.
                      mit den von dir angesprochenen 3 kategorien fahre ich auch am besten
                      no gods - no masters - no signature

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                      • #12
                        AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                        Ich hab nen La Sportiva Nepal Trek und von Bergtouren im Fels (Watzmann) bis zum Eisklettern geht alles. Auf langen mehrtägigen Hochtouren und Eisklettern wäre mir mittlerweile ein voll steigeisenfester lieber.
                        Im Nachhinein hätt ich mir lieber nen nicht steigeisenfesten Wanderstiefel für alles ohne Eis und nen voll steigeisenfesten für Hochtouren/Eis etc. kaufen sollen.

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                        • #13
                          AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                          Die Nepal Trek habe ich eigentlich für den Zentralalpenweg gebraucht - lange Schnee-/Eishatscher mit langen Weg-/Straßenhatschern kombiniert. Dafür sind sie denke ich gemacht. Für überwiegend Felsklettern mir wie gesagt zu klobig.
                          Zuletzt geändert von beigl; 22.10.2013, 23:04.
                          Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                            Ich empfehle zwei Paar Schuhe: Ein Paar gscheide für die Hochtouren und irgendwelche anderen für den Rest.
                            Bei mir:
                            Hochtouren: La Sportiva Nepal Top = Finde sie perfekt.
                            La Sportiva Nepal Top.JPG
                            (Habe auch die Nepal Extreme, finde die aber in den Ostalpen oft zu warm)
                            La Sportiva Nepal Extreme.jpg
                            Rest: alte ausgelatschte Hanwag Lederstiefel.
                            Hanwagdinger.jpg
                            Wenn sie komplett auseinander fallen, werden sie wohl durch Trekking- oder Zustiegsschuhe ersetzt. Etwa sowas:
                            Salewa MTN.jpg

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Kaufberatung Bergstiefel, Zielhöhe 3000 Meter und höher

                              Zitat von kmbbf Beitrag anzeigen
                              Ich empfehle zwei Paar Schuhe: Ein Paar gscheide für die Hochtouren und irgendwelche anderen für den Rest.
                              Bei mir:
                              Hochtouren: La Sportiva Nepal Top = Finde sie perfekt.
                              Machen sie die eigentlich noch? Von der La-Sportiva-Homepage sind sie nämlich seit heuer verschwunden. Wäre ja ewig schade.
                              Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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