Tourenskiset gesucht

[leichti]

Hallo,

Nachdem mein Völkl Mantra (176 cm) mittlerweile schon einige Touren und Skitage auf dem Buckel hat werde ich mir heuer einen neue Tourenski, Bindung, Schuhe und Fell gönnen. Ein Pulverschnee-Ski ist vorhanden (Atomic Bent Chetler; 192cm).

Zur Ausgangslage: Grundsätzlich fand ich den Mantra super, wenn auch deutlich zu kurz - bin erst vor 4 Jahren (oder 5, keine Ahnung) ins Tourengeschäft eingestiegen, und damals hat man selbst den Mantra nicht als Tourenski akzeptiert . Der Bent Chetler gefällt mir eigentlich ganz gut, auch wenn ich mir etwas zu weich und verspielt ist..
Wichtig ist, dass der Ski auch auf der Piste einigermaßen fahrbar ist, da ich den im Skiurlaub und für Tage im Skigebiet meist verwenden werde (je nachdem 10-20 Tage) - deshalb sollte der Ski nach Möglichkeit auch recht hart sein - und auch bleiben.

Einige Freunde fahren den K2 Wayback (hab ich selbst auch des öfteren empfohlen), allerdings gibts den maximal in 181 und er hat nur 88 mm in der Mitte - und ich bin nicht sicher ob mir das reicht. Andererseits wirds vor Allem in engeren Rinnen und bei härteren Verhältnissen (ich denke da ans Frühjahr wenns nicht so recht auffirnen will) etwas schwierig mit einem langem Brettl. Hat jemand von den guten Skifahrern Tipps? (Ich fahre gerne schnell)
Dachte an K2 Sideshow, K2 Hardside, Rossignol Sin 7 oder ähnliches.

Bei der Bindung setze ich mit Sicherheit wieder auf eine Tech-Bindung - mittlerweile gibts schon ziemlich viele. Vor Allem wegen dem Gewicht find ich die Speed ganz interessant, Stopper brauch ich nicht zwingend, helfen ja sowieso nicht immer :-).

Bei den Schuhen habe ich eigentlich keine Idee, außer den Tecnica Cochise 120 - passt auch vom Gewicht ganz gut und soll recht stabil sein. Hab derzeit einen Dynafit ZZeus, der ist aber nach ~130 Skitouren und ~50 Skitagen komplett fertig.

Bin für jegliche Tipps dankbar, ein bisserl Zeit ist ja noch bis der Winter kommt.

[Steirerspur]

sideshow ist ein super kompromiss und mit tech bindung auch noch vertretbar schwer für längere touren... ich hab ihn ausreichend hart gefunden, um damit auch auf der piste ordentlich carven zu können... gleiches gilt eigtl. auch für den hardside, den man auch noch optimal auf die kante bringt(ich fahr ihn in 188 mit alpinbindung)... aber zum touren würd ich den sideshow empfehlen, eben weils ein guter kompromiss ist... der wayback ist - so glaub ich - für deine ansprüche zu weich... klassischer tourenski halt... @ bindung: atk race find ich hochinteressant ...
lg

[leichti]

AW: Tourenskiset gesucht

Danke für den Tipp mit der ATK! Eigentlich steht damit die Entscheidung bei der Bindung fest
ATK Raider 12 + Bindungsplatte - da gibts ja überhaupt keinen Vorteil mehr für Rahmenbindungen.

Beim Ski bin ich noch etwas unsicher :-)

[rades]

AW: Tourenskiset gesucht

Nachdem ich mich nicht zu den wirklich guten Schifahrern zähle, halte ich mit Empfehlungen zurück
Aber so allgemein: so ein klassischer Tourenschi wird wie zB K2 Waayback wird dir sicher zu weich sein - wer ein schnelles Auto sucht, wird auch nicht unbedingt zu einem Familien-Golf greifen...
Ein Bekannter von mir hat einen K2 Coomback als Universal-Tourenschi und ist davon begeistert. von K2 wäre sonst vielleicht auch noch der Annex interessant, ist sicher wesentlich härter. Generell würde ich aber auf den jeweiligen Rocker aufpassen. Weil je härter der Schi werden wird, desto mehr wird es in den Bereich Freeride gehen. Und da sind für mich die übertriebenen Rocker nicht unbedingt das Optimum für einen Universalschi.

Um doch noch eine konkrete Empfehlung anzubringen: Mantra bis zum vorjährigen Modell - also das Modell zwischen deinem und dem heurigen. Gemäßigter Rocker, durch Titan-Laminat hart genug, bis 184cm, 98mm Mitte, gibts noch günstig in Restbeständen. ich habe den für alle möglichen Touren. Keinesfalls das aktuelle Modell, weil Full Rocker.

Tecnica Cochise würde mich auch sehr interessieren, is halt kein Leichgewicht. k2 Pinnacle wäre vielleicht eine Alternative
Die Klassiker wie Scarpa Maestrale RS oder BD Factor sind vermutlich eh bekannt.

nachdem ich mich mit dem ATK-Schistopper optisch nicht so recht anfreunden kann: Marker bringt heuer auch eine neue Pin-Bindung heraus (Marker Kingpin). Liest sich zwar gut, ist aber vermutlich etwas riskant bei einer Neuerscheinung.

[PNB]

AW: Tourenskiset gesucht

Hallo,

Nachdem mein Völkl Mantra (176 cm) mittlerweile schon einige Touren und Skitage auf dem Buckel hat werde ich mir heuer einen neue Tourenski, Bindung, Schuhe und Fell gönnen. Ein Pulverschnee-Ski ist vorhanden (Atomic Bent Chetler; 192cm).

Zur Ausgangslage: Grundsätzlich fand ich den Mantra super, wenn auch deutlich zu kurz - bin erst vor 4 Jahren (oder 5, keine Ahnung) ins Tourengeschäft eingestiegen, und damals hat man selbst den Mantra nicht als Tourenski akzeptiert . Der Bent Chetler gefällt mir eigentlich ganz gut, auch wenn ich mir etwas zu weich und verspielt ist..
Wichtig ist, dass der Ski auch auf der Piste einigermaßen fahrbar ist, da ich den im Skiurlaub und für Tage im Skigebiet meist verwenden werde (je nachdem 10-20 Tage) - deshalb sollte der Ski nach Möglichkeit auch recht hart sein - und auch bleiben.

Einige Freunde fahren den K2 Wayback (hab ich selbst auch des öfteren empfohlen), allerdings gibts den maximal in 181 und er hat nur 88 mm in der Mitte - und ich bin nicht sicher ob mir das reicht. Andererseits wirds vor Allem in engeren Rinnen und bei härteren Verhältnissen (ich denke da ans Frühjahr wenns nicht so recht auffirnen will) etwas schwierig mit einem langem Brettl. Hat jemand von den guten Skifahrern Tipps? (Ich fahre gerne schnell)
Dachte an K2 Sideshow, K2 Hardside, Rossignol Sin 7 oder ähnliches.

Bei der Bindung setze ich mit Sicherheit wieder auf eine Tech-Bindung - mittlerweile gibts schon ziemlich viele. Vor Allem wegen dem Gewicht find ich die Speed ganz interessant, Stopper brauch ich nicht zwingend, helfen ja sowieso nicht immer :-).

Bei den Schuhen habe ich eigentlich keine Idee, außer den Tecnica Cochise 120 - passt auch vom Gewicht ganz gut und soll recht stabil sein. Hab derzeit einen Dynafit ZZeus, der ist aber nach ~130 Skitouren und ~50 Skitagen komplett fertig.

Bin für jegliche Tipps dankbar, ein bisserl Zeit ist ja noch bis der Winter kommt.

Leider kann ich -im Gegensatz zu manchen hocherfahrenen Mitglieder- mit meiner bescheidenen Erfahrung wenig helfen.
Es gibt immerhin ein paar Modelle die etwas Aufmerksamkeit verdienen würden:

- Blizzard Bonafide
- Nordica Hell & Back (evt. Restposten, ich glaube, er wird nicht mehr produziert)
- Line Prophet 98

Reviews und direkte Vergleiche findet man zu Genüge im Netz.

Wegen des Schuh:
Der Scarpa Freeride SL wäre evt. eine Option.
Von Eigenschaften her ist er dem zZeus ähnlich.
Den zZeus habe ich seit ca. 3J wechselweise in Verwendung.
Mein Feedom schläft immer noch in seiner Kartonschachtel.

[PNB]

AW: Tourenskiset gesucht

...Marker bringt heuer auch eine neue Pin-Bindung heraus (Marker Kingpin). Liest sich zwar gut, ist aber vermutlich etwas riskant bei einer Neuerscheinung.

Von G3 habe ich zuletzt etwas Neues gesehen.
Auf der Wildsnow HP gibt´s auch schon 1-2 Reviews.
Ich überlasse jedoch lieber die Rolle des Beta-Tester anderen Freiwilligen und warte gespannt auf Erfahrungsberichte.

[paulchen]

AW: Tourenskiset gesucht

zu den Schi will ich nicht viel sagen, da hab ich eindeutig andere Vorlieben.
Auf der Piste fahr ich einen aggressiven Alpinschi mit super Kanten der auch auf Eis bombig hält. Da gibt's keinen Tourenschi der auch nur annähernd hin kommt. Dazu einen Schischuh für den dieses Setup auch passt. Ich fahre gerne schnell und alles andere sind nur Kompromisse
Auf Tour hingegen setze ich auch ein bisschen auf Leichtigkeit und das Ding soll auch noch in steilem Gelände gut funktionieren. Für die wirklichen Pulvertage gibt's auch eine eigene Waffe.
Bezüglich Schuh könnte ich dir den neuen Fischer Transalp Vacuum empfehlen (anpassbar). Der ist schon fast so steif wie ein Schischuh, aber trotzdem einigermaßen leicht. Hört sich perfekt an für das was du beschreibst

[tautschnig]

AW: Tourenskiset gesucht

K2 Hardside ist echt ein super Schi mit gutem Preis/Leistungsverhältnis - lässt sich wegen seiner harteb Begurtung auch super auf der Piste fahren, wobei die Schazfel doch etwas weich ist.
Alternativ wäre ein Kästle FX - musst zwar etwas tiefer in die Geldtasche greifen aber der Schi ist genau das was du suchst - spurtreu für schnelles fahren im Gelände und durch die beidseitige Titanalbegurtung steif genug um auch auf der harten Piste gut zu greifen.
Fahre den FX94 zu 98% auf Schitouren und an Mehrgewicht gewöhnt man sich...machst dir eh eine leichte Bindung drauf
sonst hätt ich noch den Kästle TX97 zu empfehlen...fährt sich aber im Vergleich auf der Piste viel schlechter

[Gamsi]

AW: Tourenskiset gesucht

Auf der Piste fahr ich einen aggressiven Alpinschi mit super Kanten der auch auf Eis bombig hält. Da gibt's keinen Tourenschi der auch nur annähernd hin kommt.

Wundert mich eh immer wieder, das das regelmässig versucht wird. Wenn schon nur 2 Paar Schi, dann einen fürs Racen und einen für Powder&Aufstiege.

[vino]

AW: Tourenskiset gesucht

Hallo Leichti,

ich bin die Antworten jetzt nur überflogen, möglicherweise hat das gleiche schon jemand geschrieben.

Der Wayback ist meiner Meinung nach zwar ein super Allround Tourenski, aber für die Piste ist er ungeeignet, dafür ist er einfach viel zu weich. Wenn du einen Ski für jeweils on- u. off-piste suchst, dann würd ich Richtung All-Mountain/Freeride gehen. Der K2 Annex 98 könnte eventl. ein interessanter Kandidat sein, od. die Atomic Nomad Serie. Diese Ski werden aber trotzdem nur ein Kompromiss sein u. nie mit einem reinen Pistenski, was Laufruhe u. Kantenhalt betrifft, mithalten können.

[leichti]

AW: Tourenskiset gesucht

Vielen Dank für die Tipps.

Nach reichlicher Überlegung muss ich Paulchen recht geben - der Ski muss auf der Piste nicht gut fahrbar sein! Hab mich entschlossen heuer etwas leichteres auszuprobieren, bin aber noch nicht sicher was :-)
Meine aktuelle Ausrüstung (Ski, Bindung, Schuhe) hat etwa 9,1 kg bei 176 cm Skilänge.
Gibts was in Wayback-Gewichtsklasse allerdings härter/stabiler? Das Gewicht ist mit ~1600 bei 181 cm ziemlich gut. Der Annex 98 ist fast 400 g schwerer pro Ski :-/, der Mantra um 600 g.

Auch beim Schuh solls deshalb was eher leichteres werden, der Fischer Transalp sieht gut aus, ich würd aber gerne übers Internet bestellen und da kann ich den Schuh nicht wirklich anpassen :-), oder?


@rades:
Was genau stört dich am ATK Stopper?

Die G3 Bindung überzeugen mich optisch nicht, die Marker ist doppelt so schwer wie die ATK Raider 12, fällt somit auch aus. Rein optisch überzeugt mich die ATK.

@PNB:
Da sich meine Anforderungen "geändert" haben sind die vorgeschlagenen Ski zu schwer - auch wenn der Line Prophet gut aussieht.

@tautschnig
Ich weis nicht genau warum, aber Kästle sagt mir weniger zu :-).

@paulchen
Mit was bist du hauptsächlich unterwegs?

edit:
Der Armada Declivity sieht äußerst interessant aus, ist aber ziemlich teuer :-/
lg

[0lsenbande]

AW: Tourenskiset gesucht

ich denke nen guter und harter tourenski ist auf jeden fall der kästle tx87, wenn es breiter sein soll der tx97. ich persönlich würde mir aber keinen "allround" tourenski breiter als 90 kaufen. die atk bindungen sind super, allerdings frage ich mich immer noch seit langem wozu man nen skistopper an einer tourenbindung braucht, die stört mich eher in hartem gelände bei querungen. fakt ist mal, alles was dran ist kann kaputt gehen, will ich nicht. je weniger desto besser. atk rt reicht vollkommen und ist schon länger auf dem markt. BOMBER ist das ding aber auch nicht, es gibt diverse threads mit brüchen/rissen am vorderbacken, brauchste nur mal suchen (auch nach der la sportiva rt die ja die gleiche ist).

ich bin der meinung den ein-für-alles tourenski gibt es nicht, das ist einfach quatsch.

du brauchst für die fetten powdertage ne powderlatte, die je nach gewicht des fahrers, fahrstil gelände eben 100- 130 breit sein kann und 171-198 lang. wenn man nicht der aggrocharger ist oder nen professionell trainierter athlet dann find ich so leicht wie möglich weil nur so machts auch spass und im powder brauchste auch keine supersteife latte (ausser du willst wie gesagt mach1 erreichen...).

ich hab da nen armada norwalk 189, das ding fliegt entsprechend los, aber ok, nur wenn mans denn auf den angepeilten gipfel geschafft hat, das ding ist halt sauschwer, 4.8kg das paar ohne bindung - wenn ich mit denen unterwegs bin (mit marker tour f12) brauch ich immer nen 2. tshirt + kappu und nen handtuch...

wenn ich mir heute nen tourenski für powdertouren kaufen würde, würd ich mir nen dynafit grand teton in 182 kaufen. das ding ist 105 breit und leicht leicht leicht. aber ich wieg auch keine 70kg, für jemanden der 90 wiegt vielleicht nicht der geeignete ski.

für alles andere bin ich der meinung ist was zwischen 80 und 90 breit gut, und hier find ich schon das der ski auch ordentlich steif sein darf, auch wenn man selbst weniger wiegt bzw der ski etwas mehr wiegt. 1.5kg+/- pro ski. weil mit sowas kann man dann wenn die bedingungen gut sind steilen kram fahren wenn es etwas härter ist. da willste nicht so ne weiche ultralight latte alla dynafit mustagh ata SL dabei haben (meine meinung)

ich bin mit 178/88mm gut bedient. ich fahre einen dynastar mythic light. den gibts aber nicht mehr. auf dem fahr ich auch eine geht-nie-kaputt-dynafit tlt speed (turn). bricht nicht (atk rt), lock-out macht zuverlässig dicht und geht nicht auf (plum guide), rotiert nicht von allein (speed radical, oder ist das inzwischen mal gelöst?), mit selbst gebauter ski-schuh-transferplatte vorn und hinten unterm schuh auch superstabil und keine gefahr das die inserts raus reissen. löst halt nicht aus... soll ja auch nicht und unter gar keinen umständen.

alternativ geht da garantiert der tx87 von kästle richtig gut. leider ist das ding halt auch schweineteuer.


der wayback ist halt ne relativ günstige alternative und es gibt ihn in 181. wenn du also gross bist und nicht grade schmale rinnen mit breite 2m in den dolomiten fahren willst ist der schon für den preis gut. ich find halt die stahlkanten mangelhaft, grade fürs steilskifahren will ich RICHTIGE stahlkanten die auch was aushalten, ne so dünne dingelchen...

also mmn. weiterhin mind. einen möglichst leichten, breiten powdertourenski und einen ordentlich harten 80-90 breiten allround tourenski. alles andere ist add-on, ich hab noch nen 178/70 tourenski für längere aufstiege und touren ohne aggro steilabfahrten und einen 160/60 900g zahnstocher zum training, spass macht das natürlich nicht.

[leichti]

AW: Tourenskiset gesucht

Danke.

Ich denke der Kästle TX97 und der Armada Declivity sind recht ähnlich. Weniger als ~98 mm will ich nicht unbedingt :-) Mein derzeitiger "Allrounder" ist ein Mantra mit 98mm - hat noch nie gestört - außer das Gewicht .
Der Wayback wäre eine günstige leichte aber recht weiche Alternative.

Die ATK Raider hat den Vorteil dass man sie nicht direkt auf den Ski schraubt sondern auf Platten welche man vorher auf den Ski montiert. Dadurch verbessert sich zum einen die Auflagefläche. Es bleibt außerdem auch etwas mehr Verstellspielraum für die Schuhe. Und was noch cool ist, man kann die Bindung theoretisch auf 2 Ski montieren und wechseln (Wenn auf beiden Ski die Platte montiert ist). Für den Tipp mit den Rissen bin ich dankbar, werd mich nochmal umsehen!

[0lsenbande]

AW: Tourenskiset gesucht

die bindungsplatten gibts genauso für die atk rt. das ist also kein vorteil für die raider, nur mal zur info...
das sind die R01 sowie die R02 adjustment plates. für breite ski sind das die R02 XXL ski plates. ob ich der montage der bindung auf diese platten meinen arsch anvertrauen würde wenns drauf ankommt ist mal noch ne andere sache... ich denke eher nicht, das sieht mir zu fragil aus am hinterbacken. das gleiche gilt für mich für die montage des hinterbackens bei der raider... kann mich täuschen aber mein bauch sagt mir das ist nix für mich. die toe plates mit den vorgebohrten löchern ok, das geht ja noch aber die heel-plates, mit den schrauben einfach ins alufach reingedreht... da bin ich raus. ausserdem nervt mich bei atk total der service an... schon mal versucht denen ne email zu schreiben? =) nebenbei: solche plates mit löchern selbst zu bauen, das dauert ne stunde. 2 stück 10mm aluplatten (kosten 5euro/stck bei ebay) + nen bohrer zum vorbohren oder direkt nen gewindeschneider und die arbeit ist erledigt. die plates von atk , sind sauteuer, 50euro. find ich schon ARG unverschämt, aber das ist ja noch gar nix gegen die klapp-raiser, der kostet sagenhafte 80euro. find ich absolut fern ab von gut und böse wenn die bindung schon (unvergünstigte) 450euro kostet und dann noch mit nem plaste raiser/dom ausgeliefert wird.


das der armada dem kästle ÄHNLICH sein soll - kann ich net verstehen ich würd sagen das sind grundsätzlich zwei völlig unterschiedliche ski.

[leichti]

AW: Tourenskiset gesucht

Naja über den Preis kann man generell streiten - natürlich ist alles (zu) teuer. Was solls, es macht mir eigentlich soviel Spaß dass ich gerne bereit bin dafür Geld auszugeben.

Gehe jetzt fast komplett auf Gewicht
- K2 Wayback in 181 cm ~ 1600 g
- ATK RT - 170 g
- Dynafit TLT 6 Performance - 1050 g
- Kohla 100 % Mohair - ~250 g

Damit wiegt die gesamte Ausrüstung ungefähr 6,2 kg und kostet etwa 1260 €. Jemand noch Tipps? Passen zufällig die Dynafit Harscheisen auf die ATK? (Obwohl ich die glaubich noch nie benutzt hab)